Как подключить тыл, фронт, саб и твитеры поканально к процессорной магинтоле ?

Урал DB 6.180.
Думаю, что твитеры к нему подключать, это будет из пушки по воробьям.

---------- Сообщение добавлено 08.11.2022 в 15:50 ----------

Сообщение от Александр_К

Тогда получится: твитеры к ГУ напрямую, фронтальные миды и саб через усилитель. Тыл вообще отключить. И на ГУ режим 3-Way...
Ну а там уже настраивать задержки, кроссы...
Попробую... А там буду думать - понравится/не понравится..

Попробовал оставить только фронт. Честно говоря, не очень понравилось. Возможно, потому что у меня в машине лобовое стекло далеко и фронт, соответственно, тоже далеко впереди от водителя локализуется. Пустовато как-то.
Да и мне больше нравится "сидеть в центре оркестра".
Кстати по поводу задержек: у меня разница в расстоянии от фронта и тыла до ушей - слева 2 см, справа - 6 см. Насколько я понимаю, задержки можно ставить одинаковые ?

Сообщение от Molchun

Для начала, ВЧ от усилителя это не для громкости, а для линейности т.е для равномерного изменения звучания при изменении громкости. Следующее ...внешний усилитель имеет более качественный каскад усиления чем встроенный в ГУ, а на ВЧ это очень важно. И последнее, отслушивать не отстроенную систему и делать вывод это тоже самое, что оценить управляемость формулы 1 на дисках без резины.
Вас не просят вырезать тыл, вам говорят и собрать и настроить двухполосный фронт, причем настроить это отдельная тема.
Затем надо просто поездить неделю а не 5 минут послушать. Мозгу пока непривычно, но это не значит что вам не нравится.

---------- Сообщение добавлено 08.11.2022 в 15:27 ----------

ПС: у меня в теме инсталляции найдите, я копипастил чужую, но лаконичную методику по настройке двухполосного фронта. Мне помогла. С двухполосками сам разбирался.

Понял. Уяснил
В пятницу тогда буду заниматься ))
Отпишусь ))

---------- Сообщение добавлено 08.11.2022 в 16:35 ----------

Сообщение от Molchun

Для начала, ВЧ от усилителя это не для громкости, а для линейности т.е для равномерного изменения звучания при изменении громкости. Следующее ...внешний усилитель имеет более качественный каскад усиления чем встроенный в ГУ, а на ВЧ это очень важно. И последнее, отслушивать не отстроенную систему и делать вывод это тоже самое, что оценить управляемость формулы 1 на дисках без резины.
Вас не просят вырезать тыл, вам говорят и собрать и настроить двухполосный фронт, причем настроить это отдельная тема.
Затем надо просто поездить неделю а не 5 минут послушать. Мозгу пока непривычно, но это не значит что вам не нравится.

---------- Сообщение добавлено 08.11.2022 в 15:27 ----------

ПС: у меня в теме инсталляции найдите, я копипастил чужую, но лаконичную методику по настройке двухполосного фронта. Мне помогла. С двухполосками сам разбирался.

И спасибо за советы !!!)

Сообщение от Molchun

У меня на дня проблема была. После переделки системы, фронт был плоским. Я в жутком расстройстве. Посадил другого человека за руль, сам рядом. Он прибавил громкости, а я чувствую что то не то. Руку к правому миду, а он молчит. Все стало ясно и со сценой и с ударными. Просто межблок на мидбас не до конца вставили. Исправил и все стало на место и сцена и объем и барабаны.
ПС: это только один мид выпал. А вы без саба, без настройки, пробуете понять как оно будет......

Не, саб то стоит ))

---------- Сообщение добавлено 08.11.2022 в 17:16 ----------

Сообщение от amd_63

Не смотрите вы на эти сантиметры, это не так работает, линейкой измерять ничего не нужно, тем более, высчитывать между ними разницу. Подключите поканально, как посоветовали в посте #25. Задержки выставляются относительно самого дальнего динамика. Попробуйте настроить от правого мида фронт пока без саба, потом подключите саб и отодвиньте весь фронт на величину задержки саба. на форуме есть темы по настройке сцены, ознакомьтесь. Если получаться с настройкой не будет, напишете мне в личку, встретимся, я вам покажу на месте.

А я что-то подобное подозревал - что расстояния в задержках величина условная )
По крайней мере, если выставлять точно по расстояниям, то получается каша полнейшая )

Сообщение от Molchun

Может поможет:

После прочтения съесть!

Методика применяется для систем с 2-х полосным фронтом и одним сабом. Теперь к настройке. Обычно настройка как бы разбита на несколько этапов, если где-то «схалтурил» то и результат получался соответствующий.

1. Грубое выставление задержек (метод для регулировки задержек в сантиметрах)
2. Проверка фазировки (аккустической фазы)
3. Регулировка уровней для каждого излучателя
4. Выбор частоты раздела ВЧ/НЧ
5. Точная настройка задержек
6. Правка АЧХ эквалазером
7. Настройка саба.

Собственно по каждому пункту, как говорили учителя в школе, мы и пройдемся

По-умолчанию: ВСЕ излучатели (динамики) подключены в электричекой фазе. Частота раздела ВЧ/НЧ 3.15кГц 12дб/окт как самая провереная при которой мало что может сгореть. Саб в данный момент не участвует в настройке потому отключен.

1. Грубое выставление задержек

Тут все просто, берем рулетку и замеряем расстояния от динов до места, к примеру для правого руля у нас получилось: мид Л/П +90/+60, твитер +100/+50, записали в блокнот.

2. Проверка фазировки (аккустической фазы)

Для проверки используем Трек № 10 «коррелированный розовый шум»

Отключаем миды, слушаем только ВЧ, затем наоборот.
«Пучек шума» должен быть в обоих случаях как для ВЧ, так и для НЧ собран в одной точке. Расположение этой точки пока нам не интересно, мы сейчас не этим занимаемся. Меняем фазу на дальнем дине (религия), слушаем. Оставляем фазировку на дальнем дине такую, при которой пучок был более собран.

3. Регулировка уровней для каждого излучателя

В данной настройке слушаем Трек № 11 «Розовый шум»

Отключаем миды, слушаем только ВЧ, затем наоборот.
На данном треке отлично слышно какая из сторон громче, когда включите все сами поймете, что с этим делать.
Сначала «правим» ВЧ, затем НЧ, затем включаем все 4 канала и выравниваем уровни между парами ВЧ, затем НЧ, далее включаем ВЧ+НЧ левой стороны для самоудовлетворения и проверяем правую сторону. В конце этой настройки шум должен быть «однородным», то есть вы его должны слышать с одинаковой громкостью из каждого из 4х каналов, а не к примеру из ближнего ВЧ явно громче чем из из левого НЧ.

4. Выбор частоты раздела ВЧ/НЧ

Перед этим этапом делаем контрольную проверку фазы. Для этого используем Трек № 12 «розовый шум фаза-противофаза».
В фазе «пучек шума должен исходить откуда угодно, главное, чтобы вы его не слышали из какого-либо динамика. Если при фазовом сигнале явно слышно к примеру в каком-нибудь миде, то идем все сначала, начиная с пункта №1, поверьте, где-то не правильно намеряли или услышали.

Фазу проверили, все хорошо.
Далее начинается «шаманство», с использованием треков №46-66, диапазон до 100 Гц пока не интересует, т.к. на него сильно влияет саб. Выше 10кГц так же не интересует, т.к. в 2-х полосном фронте редко кто использует частоту раздела выше 10 кГц.
При проигрывании слушаем уровень сигнала. С непривычки достаточно не просто понять, какой играет громче, какой тише, но быстро и легко никто не обещал, прогоняем до тех пор, пока не придет прозрение. Прозрение пришло, явные провалы и горбы записаны в блокнот для дальнейшего анализа АЧХ. Но сейчас нас интересует рез ВЧ/НЧ(предположительный диапазон 2-5кГц). Напомню, по умолчанию у меня стоит 3.15 кГц 12дб/окт. В зависимости от того что у вас между 2-5кГц делаем корректировки, которые зависят от возможностей ВЧ м НЧ.

а. Горб в диапазоне 2-5кГц. Двигаем НЧ ниже или ВЧ выше (не забываем, чем выше режем ВЧ тем ниже сцена, по крайней мере завал на краях обеспечен, но и низко резать не всегда позволительно, тут зависит от Fs ВЧ). Меняя частоту реза, добиваемся относительно ровного уровня сигналов. Для меня не критично, что между резами образуется «дырка», последняя настройка у меня была НЧ 2.5кГц ВЧ 4кГц вторыми порядками.

Б. Провал в том же диапазоне, лечим с точностью наоборот чем горб, часто помогает перехлест частот, к примеру НЧ 4кГц, ВЧ 3.15кГц. Если не получается вытянуть кроссом, то увеличиваем уровень ВЧ, а потом эквалазером придется «душить» остальной диапазон.

5. Точная настройка задержек

Для проверки используем Трек № 10 «коррелированный розовый шум»

Отключаем миды, слушаем только ВЧ, двигаем «пучек» путем изменения задержки на дальнем ВЧ (религия) в место, где предположительно должен находиться центр сцены, затем для НЧ тоже самое.
Далее включаем все 4 канала. «Пучек шума» в идеале должен быть собран в одной точке. Но как показыает практика это никогда не случается) Потому делаем следущее: все 4 канала проигрывают трек №10, путем одновременного изменения задержки ВЧ (к примеру к каждому каналу ВЧ +5, потом +10, потом еще +10, потом от первоначальной величины –5, потом –10 затем еще –10. Пытаемся найти такие значения, изменения которых даже на пару делений приводит пучек в движение по вертикали, то есть по высоте сцены. Как правило уменьшая задержку на ВЧ (к примеру было +100 +50, сделал +90+40 не меняя задержки НЧ) сцена должна подниматься и наоборот. Как только вы поймаете значения при которых пучек явно двигается, можно считать, что половина настроек сделана, и сделана правильно. Выставляем без фанатизма нужную высоту сцены, то есть пучек на уровне горизонта.
Катаемся долго и нудно, правим на музыкальном материале, но как правило никаких РАДИКАЛЬНЫХ изменений не приходилось делать. Туда-сюда на пару делений не более. Это самый долгий и самый ИМХО важный процесс в настройке, потому никогда не торопимся. Меняем параметр, катаемся как минимум несколько дней, чтобы понять до конца что не так.

6. Правка АЧХ эквалазером

Вообще по религии не положено трогать эту вещицу, но «попробовав раз — ем и сейчас». Тут все просто и сложно одновременно.
Метод стар как весь караудио с поканальными эквалазерами. Принимаем одну сторону скажем лево за эталон, прогоняя треки № 46-69. Правим на этой стороне все что правится (правая сторона отключена, эквалазером душим только горбы, в + никогда не лезем). Включаем вторую сторону и прогоняем все тоже самое, НО слушаем в какую сторону уходит сигнал, если к примеру правее центра, то на левой стороне убавляем эквалазером этот диапазон или добавляем на правой(работаем как-будто балансом, но для определенной частоты(не всем ГУ это подвластно).

7. Настройка саба.

Тут ничего нового, замер рулеткой, проверка фазы(тут как правило, когда саб в противофазе с мидами диапазон 80-200Гц провален), уровни, нарезка, точная настройка задержек.

Все
https://yadi.sk/d/umgWjglFxzbsL

Ого !
Вот за это прямо большое спасибо !!!

Не смотрите вы на эти сантиметры, это не так работает, линейкой измерять ничего не нужно, тем более, высчитывать между ними разницу. Подключите поканально, как посоветовали в посте #25. Задержки выставляются относительно самого дальнего динамика. Попробуйте настроить от правого мида фронт пока без саба, потом подключите саб и отодвиньте весь фронт на величину задержки саба. на форуме есть темы по настройке сцены, ознакомьтесь. Если получаться с настройкой не будет, напишете мне в личку, встретимся, я вам покажу на месте.