Вид для печати
Друзья может кто подскажет как тут лучше всего вынести мидбасс из под обшивки!
У мну несколько особенностей.
1.как сделать подиум литой с обшивкой потом обтянуть ту часть кот есть сам подиум (обтягивать хочу под мой же пластик)
2.само железо где держется мид уже с доворотом.
3.естественно хочу крепить мид к железу!
фото обшивки Фото обшивки - fil84 - PhotoFile.Ru машина хундай тусан
Р.С. прошу не отправлять меня в студию где всё мне сделают ибо КРИЗИСССС и это не по средствам.
тут всё банально и просто,,два кольца,,одно внутри,,место сетки пластиковой и оно к метлу,,и второу повер пластика,,закрывая неровности выпила,,и туда дин и всё стянуть,,болтами и всё,,
Кирилл ты не понял сама обшивка грубо говоря ровная а под обшивкой дин с доваротом
я всё понял,,доворот там не мешает,,
Собственно сужу сам вопрос я не понимаю как делать накладку (сделать слепок с обшивки) и как потом эту самую накладку крепить!
заклеить всё малярным скотчем(тока хорошо,без щелей),а потом пеной мантажной,когда она высохнет,то можно всё снять.Цитата:
Сообщение от Дионис
вот на эту тему 2 вопроса
1й это что пена к скотчу не липнет ?? или пофиг потом со скотчем отлепить ?
2й как потом накладку жёстко закрепить к обшивке ?
1)пена сильно к скотчу не липнет(отдирай потихоньку)Цитата:
Сообщение от Дионис
2)а ты кольцо на которое мид садится закрепи сначало,а потом пеной.и будет целая конструкция.потом пену обрежешь как надо,зашпатлюешь,обтянешь,и будешь наслаждатся своим трудом.
ДЕРЗАЙ,тока потом фотки в инсталлах выложи.
кста. там примеров море-глянь
то как ты обясняеш это не накладка а литая с обшивкой, если так делать то я не понимаю как обтягивать.
Если делать накладку как ты говоришь,то другой вопрос последнее поставочное кольцо куда закрепить к обшивке ? если да то как потом это кольцо с накладкой отодрать от обшивки для обтяжки накладки ?
прикрепи кольцо к обшивке(про скотч не забудь)на клей(поксипол например).яж говорю что пеной вокруг кольца.Цитата:
Сообщение от Дионис
ща фотки какие нить найду
вот как примерhttp://magnitola.org/nashi-installya...ovoe-avto.html
Вот послухай как я вижу процедуру изготовления подиумов по этапно если что не так поправь.
1.делаю основу из фанеры и креплю к железу намертво болтами.
2.вырезаю обшивку.
3.делаю 2-3 проставочных кольца (необхадимых для извлечения мида пусть будит 3шт.)
4.фиксирую 2кольца к основе на саморезы.
5.3-е последнее кольцо на кот будит крепится мид фиксирую (временно но прочно к самой обшивки)
6.заливаю пеной вокург последнего кольца. ну т.д. пеной шпаклёвкой и т.д так ???
ОЛО ДРУГИ НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ БЕЗ ВНИМАНЯ!!! Интересны любые высказывания на эту тему!
туповатый вопрос но всё же кто чем и как вырезает поставочные кольц, Сам делал простым электро лобзик но получается очень не красиво и не ровно!
А по фоткам вижу что у всех кольца очень красивые и аккуратные. Как быть ?
Нда...тренироватся,тренироватся и много тренироватся.И все получится.И не спеши когда выпиливаешь.Цитата:
Сообщение от Дионис
Купил эту самую балерин-ку завтра буду пробовать не получается буду лобзиком пилить!
С балеринкой смотри осторожнее. Лучше, если на сверлильном станке будешь делать. У меня как-то заело сверло, так чуть себе палец не снес нахрен. Весь пол кровищей залил. Руки подальше держи... Я с ней больше не работаю- фрезер взял.
Вырезал в результате лобзиком балеринку так и не освоил ибо хреннь без станка полная.
Сделал 4 поставочных кольца щя выложу фотки. Вырезал обшивку и прикрутил поставочные кольца и мид бас осталось 2ая дверь и подиум буду лепить может по фоткам кто подскажет как лучше делать накладку. ?
Так и не понял как тут фоты выложить вот тут всё http://photofile.ru/users/fil84/135198387/http://magnitola.org/C:%5CDocuments%...BA%C3%90%C2%B8
Есть два варианта изготовления накладки (именно накладки, не интеграции в обшивку)Цитата:
Сообщение от Дионис
Первый:
1. снимаем обивку обклеиваем малярным скотчем и вокруг отверстия для динамика выклеиваем стеклопластиковую скорлупку
2. Отделяем скорлупку от обивки, обрезаем до нужной формы.
3. Вырезаем ещё одно проставочное кольцо из тонкой фанеры (ок. 8мм). Если бы у вас был фрезер, то можно было бы сделать его с бортиками, чтобы динамик был как-бы утоплен. КОльцо нужно постараться сделать идеальным. Помните, что кроме лобзика есть ещё напильники и крупный наждак, который можно приклеить на плоский деревянный брусок и получить очень удобный шлифовальный инструмент:)
4. закрепляем двухсторонним скотчем (лучше взять тот, который потолще) скорлупку на обивке, прикручиваем обивку к двери, прикручиваем проставочное колечко к проставке, торчащей из двери
5. Натягиваем тянующуюся ткань (лучше поплотнее, чтобы потом меньше стеклоткани класть) на кольцо до пределов тянучести, закрепляем по фланцу мебельным степплером.
6. натягивая ткань до краев скорлупки на обивке придаем необходимую форму подиуму, закрепляя ткань на скорлупке по краям суперклеем
7. Наслаждаемся идеальностью полученных форм
8. Пропитываем ткань эпоксидкой (кроме отверстия под динамик), особое внимание уделяя всей поверхности и стыкам ткани с скорлупкой на обивке и с кольцом. Сушим феном (или курим три часа, пока не схватится смола)
9. откручиваем кольцо от проставки и аккуратно отделяем скорлупку вместе с получившейся накладкой от пластика двери.
10. обрезаем всё лишнее, наслаждаемся красотой форм
11. изнутри укладываем ещё 2-3 слоя стеклоткани на эпоксидке, особое внимание уделяя стыкам.
12. Сушим, выводим внешнюю поверхность, отделываем
Получаем два варианта крепления
- приклеить к пластику двери на постойнной основе, динамик прикручивать через накладку. Возможно не на всех машинах - зависит от того, Как снимается одивка (нужно ли её стягивать вверх, или просто отдирается от двери)
- наклеить на обивку или на скорлупку, которая обращена к пластику обивки тонкий слой плотного поролона (подойдет противоскрипный материал из арсенала СТП) и крепить только саморезами к проставке, а уже к накладке крепить динамик (можно и насквозь к проставке)
Второй вариант -
1. собрать дверь, заклеить всё нафиг малярным скотчем так, чтобы не было дырки между проставкой и пластиком обивки.
2. Выпилить кольцо, аналогичное предыдущему варианту
3. прикрутить поверх скотча к проставке кольцо
3,5. (необязателен) выклеить по малярному скотчу стеклопластиковую скорлупку-основу для накладки, которая будет охватывать и проставку и обивку вокруг проставки, обрезать как надо
4. или на основе скорлупки или прямо поверх малярного скотча вылепить из стекловолоконной шпатлевки (именно из стекловолоконной!) нужной формы подиум
5. отделить заготовку накладки от двери и, следуя Микеланджело, отсечь всё лишнее, используя крупный напильник. (наждачка быстро забьётся и потеряет работоспособность)
6. Насладиться полученными формами и тонким слоем чесательной пыли в помещении
7. Вывести поверхность и отделать.
Процесс более трудоемкий, но меньше простоя - всё время что-то делаешь руками, т.к. шпакля встает быстрее, чем смола. Крепление такими же способами.
Примного благодарен! Вопрос такой малярный скотч не пропитается смолой ? и не прилипнит стеклоткань к обшивке ? И второй вопрос мож но ли вместо шпатлёвки использовать монтажную пену и поверх неё простую шпаклёвку ?
Если малярный скотч взять 3М - точно не пропитается. если ноунейм - то не факт:) Для верности можно положить его в два-три слоя.Цитата:
Сообщение от Дионис
Да, пену тоже можно, в принципе, но для неё точно понадобится подложка в виде стеклоткани. И пену при укладывании гасить водой, чтобы была плотнее. Просто если делать накладку целиком из шпакли, то её можно лепить какую надо по месту. А Пена, даже гашеная водой будет расширяться и её прийдётся долго и нудно обрезать.
Кстати, накладные подиумы хорошо смотрятся, если их обтянуть винилом.
ЗЫ Я бы делал первым способом. ИМХО, так красивее получится
Взгляни на фото если не трудно.
Там по фотам видно что скорлупа по ширине будит макс 5см.
стоит ли мне делаать это скорлупу??
И 2й вопро
с+ я в качестве последнего кольца хочу использовать кольцо от гриля. как к нему прилипить тянущий материал в видео колготок?
обтягивать буду венилом! это после пор-ва накладок след процедура))
Если подиум делать в вие накладки, а не интегрировать в о\бивку с полной переобтяжкой, то скорлупка, имхо, нужна, чтобы придатьпрочность краю накладки.Цитата:
Сообщение от Дионис
Супер-клеем:)Цитата:
Сообщение от Дионис
Причем сначала натянуть колготки, а потом капать клей на выстпающие места кольца от гриля
ещё пару уточнающих вопросов.
1.при про-водстве скорлупы его надо делать сразу так как оно будит или потом можно будит подогнать ?
2. саму колготку потом тупо намазать смолой уже без стеклоткани. И по высыханию сверху шпаклёвкой и выводить?
1. Ну сразу четкий и равномерный край не выклеиш - будут сопли торчать во все стороны. Да и потом намого удобнее будет понять, какую форму подиума хочешь.Цитата:
Сообщение от Дионис
2. Сначала тупо намазать, подождать, когда встанет ( с феном можно "встать" смолу минут за 15-20). А потом, я бы с внутренней части уложил бы пару слоёв ткани, для прочности. Ведь подиумы будут "мишенью" для ног:) Также изнутри можно пролить эпоксидкой стыки скорлупки, внешнего декоративного слоя и кольца гриля.
други подскажите ещё такой вопрос сей час дверь проклеена так:
1.наружная сторона в 2 слоя вибопласт м2
2.наружная в 1 слой м2 и сплен
3.обшивка частично м1 и чёрным поралонам
собственно сам вопрос как сделать так чтоб было заметно лучше.
Р,С особенно интересует про обшивку ибо звонкая гадина!!
А тех.отверстия закрывал? При таком подиуме и хорошо закрытых тех. отверстиях (не просто виьброй, а сначала листами алюминия или фанеры, а уже потом виброй) звонкость обивки не должна сказываться. Хотя на предыдущей машине я у себя и обивку проклеивал битумным материалом типа вибропласта, только без фольгированного слоя.Цитата:
Сообщение от Дионис
ЗЫ Персмотрел твои фото - в принципе, в твоей двери не обязательно с фанатизмом закрывать тех. отверстия. Достаточно два слоя вибропласта, армированных какими-нибудь прутками.
Это как ??? что-то даже не слышал об этом.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Это - экспромт, потому и не слышали:) Просто можно зашить дыры листовым алюминием толщиной порядка 3-4 мм. ТОгда будет очень жестко. А можно армированием битумного материала получить приемлемую жесткость. Армировать можно так: заклеить окно в метале двери слоем вибры, на нем закрепить металлические прутки (на ваши двери штуки три на каждое большое окно в разных направлениях) такой длины, чтобы перекрывали немного отверстие, и плотно сверху заклеить виброй.Цитата:
Сообщение от Дионис
у мну вот такая вещ интересная получается сама основа к которой крепится мид дубова не вибрирует даже при больших нагрузках а вот дверь и обшивка хадуном ходят хоть и проклеенные и обшивка и тех отверстия!
У меня было такое, что вокруг динамика вибраций нет, а по мере продвижения к краю двери вибрации возрастали. Слишком плоские поверхности. нужно усиление. Из-за этого и вибрил дополнительно обивку. Частично помогло. Нужно было, по хорошему, ещё утяжелять дверь вибродавами, ужесточать поверхности (тем же армированием) но машинка была продана.Цитата:
Сообщение от Дионис
fox proteus , а вот по вопросу усиления можно по подробней пожалста , ну не применительно к канкретной марке , а в общем так , какие методы существуют ,и как оно выглядит армирование ? :)
Так я же уже всё рассказал:) Наилучший способ - это изготовить прочные жесткие заглушки для тех. отверстий. Здесь есть след. варианты:Цитата:
Сообщение от Gevo
1) Листовой алюминий. Самый гламурный, действенный и надежный вариант. Минус - при перепадах поверхности металла сложно гнуть
2) Фанера. Также действенен. Но не так надежен, т.к. фанера подвержена влаге и тербует дополнительной пропитки, плюс сложности крепежа и также сложно повторять сложные края отверстий
3) Стеклопластиковая залушка, вылкеенная по двери. Самый красивый, дейсвтенный, удобный и муторный вариант. минусов, можно сказать нет
Естественно всё это работает только при добавлении вибродавов. Способы крепления - от болтов до заклепок. Мне симпатичнее последнии в сочетании с алюминием или стеклопластиком. Однако в моей новой машине нет тех. отверстий. Оно одно большое и закрыто большой алюминиевой деталью, на которую крепится стеклоподъемник
ДАлее... Если тех. отверстие просто закрывать листос вибры, то не получится добитьсянужной жесткости для исключения всех колебаний, в том числе и сверх-нихкочастотных. Поэтому нужно увеличить жесткость. Для этого материал нужно армировать какой-либо арматурой(извините за каламбур).
Что такое армирование? Это укрепление хрупкого или вязкого материала более прочным материалом с целью повышения жесткости конструкции. Особенности - удобство создания конструкций (выклеивание стелса, где основой является смола, а арматурой - стеклоткань), прочность конструкций на растяжение и изгиб (железобетонные плиты, монолитные дома, где бетон армируется стальными прутками, которые потоу и называют арматуринами:)) и пр.
Аналог понятия "армирование" для плоских поверхностей - создание ребер жесткости. Просто есть возможность получить ребра жесткости путем изначального отливания/штамповки/выклеивания детали необходимой формы. А можно их сделать, армировав материал, образующий плоскость продольными, прочными н изгиб и растяжение деталями типа металлических прутков. Каким образом это будет реализовано - дело фантазии!:)
Я бы закрывал небольшие тех. отверстия (как на фото у автора) таким образом: клеим один слой вибры поверх отверстия, к нему кусочками вибры прикрепляем металлические прутки диаметром около 4-6 мм так, чтобы они легли типа зиг-загом. Ну а потом сверху укатываем это всё ещё одним слоем вибры так, чтобы прутки максимально интегрировлаись в вибру, вплавились в неё. ТОгда получится дешево и сердито
Про заделку тех отверстия понял всё.
Для себя предпочел или армирование или стекло тканью залепить и поверхостному (только интересно стекло ткань к железу норм липнет?)
А вто что делать с обшивкой ибо она дает 30-40% при звуков в машине.
Она обклеена хорашо но самой тонкой виброй с фольгой ( не особо помогло)
У мну ещё БОЛЬШАЯ проблема это стеклоподъемника даёт БОЛЬШОЙ призвук в районе 150гц как его бороть даже не приложу ума ибо там куда на нём можно прилепить вибру уже прилепил один фиг призвук остался.
Не должная стеклоткань липнуть к железу. Из стеклоткани деается самостоятельная заглушка, толщной 3-4 мм. Проклеивается виброй и или заклепками или заморезами прикрепляется к металлу двериЦитата:
Сообщение от Дионис
Если устранить причину вибрации обивки, то не придётся её ещё утяжелять. Но чтобы исключить возможноть вибрации обивки имеетс смысл её полностью разобрать на зап. части (они точечно сплавлены между собой пластиковыми штфрьками) и заново собрать на термоклей, устранив все нежесткие соединения.Цитата:
Сообщение от Дионис
Тут я ничего сказать не могу. с такой проблемой не сталкивался...Цитата:
Сообщение от Дионис
доброго всем у кого что!
Я вот надумал уси из багажника под седло установить. Нет ли не у кого фоток как это мероприятие провернуть ? на что его крепить и как главный вопрос как сделать так что бы из под сидения в ноги задним пассажирам шёл тёплый воздух ?
Говорю сразу - так ещё не делал, подсмотрел в нсталляциях, опубликованных тут и на ffclub.ruЦитата:
Сообщение от Дионис
По первому вопросу - поищи, недавно тут ЗАЗ публиковали с плодсидельным усем. Снимается сиденье, поднимается ковер, на пол клеится вибра, на неё клеится ванерная плита, которая сверху и по краям тоже наглухо и намертво закрывается виброй. опускатеся ковер - и через ковер к фанере уже можно прикручивать усилок. Но в Таврии нет воздуховодов под сиденьями.
По второму вопросу подсмотрел в инсталляции в ФФ2, её можно найти на ffclub.ru. Но суть такова. Воздуховоды обычно плоские и идут вдоль пола. А между ними и сидельнем есть пространство, достаточное для цусилка. В той инсталляции чел просто прикрутил к усилку снизу деревянные ножки, на другом конце которых была прикрепленая липучка одежная. В принципе, этого будет достаточно для неплохого крепления уся. Но для надежности можно объединить два способа. Закрепить к металлу под ковром деревянную плинту (именно плиту, чтобы при хамене усилителя на усь другого размера не было проблем с креплением), а через ковер прикрутить к ней ножки, на которые будет прикручиваться усилок.
ЗЫ Опять я:)
вот такой вопрос сделал 2х слойную вибру тех отверстий, а обшивка один хрен гремит вот меня интересут такой вопрос она резонирует из за тех отверстий или же из за резонанса из салона ??