Объясните на пальцах, плз. Акустика от ГУ или от уся.

Объясните на пальцах, плз. Акустика от ГУ или от уся. В чём конкретно я проиграю, ежели запитаю акустику в дверях авто (ТОЛЬКО ФРОНТЫ, передние двери) от ГУ? ГУ - Pioneer DEH-P88RS (первый), акустика - DLS R6A (ну или, если найду - DLS R6A LE). В чём именно выиграю, если добавлю к этому набору усь типа DLS MA31, МА41, СА450, RA40? Если первый инсталл провести напрямую без уся, то, при желании его потом добавить много переделавать придётся?
В звуке не нуб, но вот в автозвуке дятел ((
Заранее спасибо за ваше потраченное на ответ время. Все мы начинали когда-то вникать в эту интересную штуку... ))

главная и основная разница - в уровне искажений при заданной громкости. ну или в предельно достижимой громкости при заданных искажениях.
А если посмотреть пристальней, то в глубине баса и контроле (что очень нужно Р6А)

внешний усь в отличии от уся ГУ - это реально другой уровень. Такая голова с такой акустикой должна играть с помощью уся. Просто попробуй послушать их от ГУ и от внешнего усилителя, разница будет весьма заметной:)

Весёлый Роджер, расскажи какими звуками до этого занимался ненуб ;)

Цитата:

---

Сообщение от Desper

Весёлый Роджер, расскажи какими звуками до этого занимался ненуб ;)

---

Ну, дома установил компонентный ДК в след.составе: источник Яма-1700, ресивер Яма-2700, фронты Соаво1, центр Соаво С, тылы Соаво м900, саб Велодайн 10. Про провода и межблочники расписывать не буду, аналогичное по классу. К Соаво пришёл через Дэвис Акустик КВК и Ривеалы 12ые. Т.е. каким "на вкус" должен быть хороший звук - представление имеется. Предпочтения - музыка стиля Криса Ри, Клэптона, Кокера, Элтона Джона. Из наших Малинин, Никольский и Шевчук. РнБ не увлекаюсь, электронщина не прёт. В авто ГРОМКО слушать не планирую. Т.е. максимум чуть выше среднего. Если громко и сделаю - раз в месяц под настроение, вряд ли чаще. При таких вводных даже при таком ГУ не обойтись мне без уся? Не выдюжит он эту аккустику в нормальный уровень? Слушаться будут диски СД-аудио, гораздо реже мр3 из набора-повседневки для пассажиров (не всем нравятся мои вкусы, жена не исключение) и радио в ФМ, ясен пень.
Вот так ))

---------- Post added at 22:14 ---------- Previous post was at 22:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от гостяра

Просто попробуй послушать их от ГУ и от внешнего усилителя, разница будет весьма заметной:)

---

Эх, дядька... Самому хотелось бы послушать для сравнения именно так, но... Жизнь вносит свои коррективы. Знакомых с нормальным или аналогичным звуком у меня как-то не наблюдается (( Или штатный звук в гарантийных авто, или комплекты на основе лыж, мистери и лады, край магнаты в усилах и колбасные сабы в багажнике. Нафих-нафих, как говорится )

Р6А имеют низкую чувствительность. тот уровень громкости, который будет считаться нормальным, заставит втроеннуй УМ головы работать уже с существенными искажениями. Хотите без усилителя, выбирайте другую акустику.

Почитай: http://magnitola.org/car-audio-vopro...7+%F1%E0%E1%E0

Р 6 а ле, длс са 450 , шви , и нормальные провода. Все равно к этому придешь.

Цитата:

---

Сообщение от Гасан

Р 6 а ле, длс са 450 , шви , и нормальные провода. Все равно к этому придешь.

---

Судя по первому посту, возможен и RA40 - а это уже вещь! Если позволяют финансы - бери именно этот усилитель, незадумываясь! Надолго хватит - менять скоро не прийдется.
У самого длительное время был именно такой комплект: Пионер 88-1, DLS RA40, DLS R6A :)

Цитата:

---

Сообщение от Hippo

Р6А имеют низкую чувствительность. тот уровень громкости, который будет считаться нормальным, заставит втроеннуй УМ головы работать уже с существенными искажениями. Хотите без усилителя, выбирайте другую акустику.

---

А к примеру? Какую АС можно присмотреть на смену к предполагаемым Р6А? Варианты по степени доступности есть ещё такие - Кикс про 6020 (4500 р.) и ###тц HSK 165 (5200 р.). Если сравнивать именно с первоначальным вариантом - какие +/-?
Поясню - НИ ОДИН из этих вариантов я не слышал живьём ))

---------- Post added at 08:13 ---------- Previous post was at 08:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от БЕГИ

Судя по первому посту, возможен и RA40 - а это уже вещь! Если позволяют финансы - бери именно этот усилитель, незадумываясь! Надолго хватит - менять скоро не прийдется.
У самого длительное время был именно такой комплект: Пионер 88-1, DLS RA40, DLS R6A :)

---

А уси подделывают? )) А то судя по ценнику нового в инете в 15-17 тыр предложение того же по имени в 9-10 тыр заставляет задавать себе и окружающим некоторые вопросы ) Если клонируют/подделывают - чем грозит? И как распознать подделку?
Скажу сразу - брать РА40 по ценнику инет-магазов выходит из бюджета и далеко выходит )
9 - более реально но есть вопрос, озвученный выше.

Шестёрку от Ориса, если найдёшь, АртСаунд AS6.2/

Кикс про - это те же яйца, вид сбоку, только хуже. Артсаунда поддержать не могу
Из того, что мне попадалось, высокочувствительные миды - это Audax vp170z0, Lotus SEAS L0013, но это всё куда больше 5000, которые, как я понял, Вас ограничивают по бюджету. К тому же это только миды, а не полные комплекты, без кроссов и пищалок.
Иогу только посоветовать шерстить раздел тестов компонентной акустики в АвтоЗвуке: http://www.avtozvuk.com в поисках недорогого комплекта 6-ок, у которых и за чувствительность оценка высокая (смотрите от 89 Дб/Вт/м, но чтобы не вся система, а именно мид соответствовал, обычно у пищалки уровень завышен и средняя чуйка за счёт этого подтягивается), и за звук/искажения тоже баллы не провалены. Таких немного.

А по поводу поддельных усей что скажете? Есть вариант нарваться на такое?

БЕГИ, а Как helix e 40 в альтернативу РА 40???

Цитата:

---

Сообщение от Весёлый Роджер

А по поводу поддельных усей что скажете? Есть вариант нарваться на такое?

---

Ни разу не встречал ни поддельных РА 40, ни упоминаниях о них.

Хеликс Е40 вполне может выступить альтернативой РА40, но это каждому решать индивидуально и на свой вкус. Вообще есть мнение, что новый Е40 - достойный усь.

Согласен. лучше всего прослушать .А еще Лучше прослушать в машине со всеми настройками. Накинуть и тот и другой.

Цитата:

---

Сообщение от Hippo

Ни разу не встречал ни поддельных РА 40, ни упоминаниях о них.

Хеликс Е40 вполне может выступить альтернативой РА40, но это каждому решать индивидуально и на свой вкус. Вообще есть мнение, что новый Е40 - достойный усь.

---

Бывают, дядька, бывают ((
Некоторые подробности тут - http://magnitola.org/usiliteli/32286...eli-dls-9.html
Тоже варежку раззявил на РА40 за 9000 рупий, но, скорее всего, это именно из этой оперы. Чем грозит - ХЗ. Реально.
А новьё в магазе - 17 тыр. Не мой бюджет (

интересная инфа, спасибо.
Интересно было бы ещё и сравнить на деле. Ибо различия в комплектухе - видны, но вот схемотехника - 1 в 1, да и номиналы, подозреваю те же. Может не так и страшен чёрт :)

Посмотри бэушные AD6B, отличаются от AD6 более толковой писчей, либо просто миды из этого комплекта AD W6, это миды которые изначально создавались для работы от башки. запитай их с хорошимим писклями от головы в поканалку, возьми двухканальника и повесь на него саба. Либо Peerless Resolution - для своего ценника изумительные миды, и причём вполне ликвидные. Миды DLS R6A так же как и Hertz W165L без усила на малой громкости молчат, на большой бас гудящий бесформенный . при работе от усилка звук меняется кардинально, пискля в версии R6A без LE - рак ушей.
если привык к хорошей домашке, не жмись собирай компоненты не спеша, с любовью и действительно качественые, чтобы потом как в мультике не было: чтобы купить чтото не нужное, надо вначале продать чтото ненужное))))- всё имхо

---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hippo

Хеликс Е40 вполне может выступить альтернативой РА40, но это каждому решать индивидуально и на свой вкус. Вообще есть мнение, что новый Е40 - достойный усь.

---

Вот только перегрузки боится и переполюсовки, а ремонт его потом.....мама не горюй,

Цитата:

---

Сообщение от capten77

Посмотри бэушные AD6B, отличаются от AD6 более толковой писчей, либо просто миды из этого комплекта AD W6, это миды которые изначально создавались для работы от башки. запитай их с хорошимим писклями от головы в поканалку, возьми двухканальника и повесь на него саба. Либо Peerless Resolution - для своего ценника изумительные миды, и причём вполне ликвидные. Миды DLS R6A так же как и Hertz W165L без усила на малой громкости молчат, на большой бас гудящий бесформенный . при работе от усилка звук меняется кардинально, пискля в версии R6A без LE - рак ушей.
если привык к хорошей домашке, не жмись собирай компоненты не спеша, с любовью и действительно качественые, чтобы потом как в мультике не было: чтобы купить чтото не нужное, надо вначале продать чтото ненужное))))- всё имхо

---

Если возможно - полные варианты названий AD6B и т.д. Я пока в этом не ориентируюсь.
Про мультик - в точку. Не хочется такого варианта, но и сразу поиметь всё сложно. Потому штудирую объявления по продаже Б/У, чтоб найти приемлемые варианты. Кстати, в Москве у меня друг хороший периодически по неделе работает. Если будут какие приятные варианты с б/у из моей сферы интересов и вы меня в них ткнёте носом - буду признателен. Вот голову нашёл, P88RS первый, 4500. Да, б/у. Но лучше новых в том же ценнике. Теперь вот к нему барахло собираю. Сразу рассчитывать на нормальные варианты в сегменте "выше среднего" и "хорошо" через неделю после покупки авто - нереально. А имеющийся звук положительных эмоций не приносит ((

Цитата:

---

Сообщение от Весёлый Роджер

В звуке не нуб, но вот в автозвуке дятел ((

---

Не, раз поднял такой вопрос то не дятел!
Я бы сказал тукан. Это в принципе тотже дятел, только клюв побольше...
Ты бы фак почитал! В самой первой теме про это написано...


А если на пальцах.... И без использования среднего.....

Представь, была у тя шестёрка, и был к ней прицепчик, на котором ты с дачи картошку возил... И вроде всё было хорошо....

Но всё меняется, запросы растут....

И купил ты себе поршика 911-го.... Так как многие его посоветовали по причине массы приятных моментов от езды на нём...
А к нему прицеп от трактора думаешь купить, так как в него влазит дофига картофана. Причем если повезёт то возьмёшь трёхосный, чтобы и соседскую загрузить можно было....

както так...:snowball:

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

Не, раз поднял такой вопрос то не дятел!
Я бы сказал тукан. Это в принципе тотже дятел, только клюв побольше...
Ты бы фак почитал! В самой первой теме про это написано...

---

В ФАКе расписано "очевидное". То, что понятно интуитивно. Нюансов "на пальцах" там аккурат-таки и не хватает (

Цитата:

---

Сообщение от Весёлый Роджер

.......
Тоже варежку раззявил на РА40 за 9000 рупий, но, скорее всего, это именно из этой оперы. ...... (

---

у нас в Казани (и не только) в магазине так и стоили...
потом ВСЕ РАЗОМ бесследно пропали)))
сКупили наверное)))

Цитата:

---

Сообщение от Гасан

БЕГИ, а Как helix e 40 в альтернативу РА 40???

---

Нормально - но надо слушать. все же считаю, что этот усилитель имеет некоторую жанровую ориентацию, поскольку немного подкрашивает звук. Для блюза, джаза, инструментала - отлично, для транса-попсы-РнБ - нет. ИМХО
Особенности гибридной схемы...
Мне лично Е40 нравится - слушал не раз у товарища в ВАЗ 110 (Бремен МР76+Динаудио 162+СDM88+PAD - Е40, АудиоАрт RW12+ЭОС АЕ-35Т) блюзы/джаз, но мне под металл/рок/альтернативу не годится... Теплый звук получается, мягкий, нежный, что ли... :)

ну а моё обьяснение понятно? или вывод тоже за тебя сделать?

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

ну а моё обьяснение понятно? или вывод тоже за тебя сделать?

---

Да вроде как норм, ассоциации наглядны. Хотя если вывод тоже появится - будет ещё лучше ))

А вот и вывод:
Не, картофана и правда дофига влезет, но машинка хоть и мощная но хорошо его н потянет. Придётся ездить с полупустым.... Потенциал прицепа не раскрыт!

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

А вот и вывод:
Не, картофана и правда дофига влезет, но машинка хоть и мощная но хорошо его н потянет. Придётся ездить с полупустым.... Потенциал прицепа не раскрыт!

---

Оценил )
Ладно, наводящий вопрос, если можно: в чём конкретно в данном случае проявится "нераскрытость потенциала"? В невозможности достигнуть определённого уровня "громкости" при сохранении свойственных данной голове и приличным АСам чистоте картины или в том, что чем "громче" будем пытаться сделать тем хуже звук отдадут АСы?
Интуиция подсказывает после прочтения ответов, что есть вариант нарваться на оба показателя "нераскрытости". Так? Блин, как же народ ездит в авто без усилков? ) Или это из оперы "уши у всех разные"? Привыкнув к нормальному звуку в авто как-то не охота слушать "пластиковую кашу"... (

ну.... чтобы был нормальный контроль усилок полюбому нужен!
В голове ватт 15 будет, небольше. Потом пойдут искажения!

Хорошо, а что если рассмотреть вариант вместо уся на 4 канала поставить к ГУ усь на 3 канала. Поясню: имею предложение купить DLS MA31 за приемлемый ценник для б/у, оригинал. И на пару каналов посадить только фронты, оставив 1 канал незаюзанным. Фронты - пока в планах всё же DLS R6A, как доступные по моему адресу проживания.
В итоге теряем поканальность для компонентной АС и возможность заюзать ту же самую поканальность в ГУ, которую в Пионере хвалят... В чём ещё я проиграю в данном случае? А что может оказаться плюсом? про это в ФАКе уж точно не написано. Просвятите?

ну в общем трактор убедить купил, осталось доказать что МТЗ 82 для будущего прицепа не так хорош как к примеру 1221.... Или что-то из джон диров

Ой, а почему 4 канала то плохо? Тоже ведь смотря какой 4-канальник?
МА31 точно вытянет саб любой?

Не, в тракторах я ещё хуже, чем в автозвуке...
Но из стилистики написания ответа следует, что МА31 для реализации моих задумок "как бы не то"?
Вот, к примеру, в системе ДК разница между БиАмпингом, БиВарингом и просто одношнуровкой присутствует в соответствии с порядком написания этих определений. Но она, если утрировать, достаточно незначительна. Иногда ей вообще можно пренебречь, если класс техники не поднимается к топу. А как тут? БиАмпинг для компонентной автоАС - реально рывок вперёд?

---------- Post added at 16:45 ---------- Previous post was at 16:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от uxTuaHgp

Ой, а почему 4 канала то плохо? Тоже ведь смотря какой 4-канальник?
МА31 точно вытянет саб любой?

---

Саб у меня не планируется.
И разговор ведём о том, чтобы заменить 4х-канальник (по 2 канала на каждый 2-х компонентный фронт... кстати, кроссы из комплекта ас при этом востребованы или их в топку?) на 3х-канальник (по 1 каналу на каждый 2-х компонентный фронт + 1 канал в простое)

есл саб не планируется, то зачем 3-кан усилитель?

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

В теме про систему за 33т есть рекомендации и для усилков только на фронт.

---------- Post added at 16:53 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

Помоему (я сам еще чайник), если система первая и отдавать в студию на инсталяцию не планируется - нафиг биампинг.
Купить нормальный компонентный фронт и двухканальным усилителем через кроссы запитать.
Кстати, а почему без саба планируется? Или это на пока?

Цитата:

---

Сообщение от uxTuaHgp

если саб не планируется, то зачем 3-кан усилитель?
Помоему (я сам еще чайник), если система первая и отдавать в студию на инсталяцию не планируется - нафиг биампинг.
Купить нормальный компонентный фронт и двухканальным усилителем через кроссы запитать.
Кстати, а почему без саба планируется? Или это на пока?

---

1. Потому что мне не предложили 2-х канальник б/у. Только МА31, предложили за 3000 руб. Вот я и задал этот вопрос. Если косяк, то лучше тогда уже 4х каналку искать, а не на 2-кан. смотреть.
2. Запитать через кроссы - мысль была. Я её тут "подумал" уже, жду ответа )
3. Саба не будет пока. Если звучание фронтов меня устроит в плане низких на той музыке, что я слушая - саба не будет вообще. Я не сторонник ультраБаса и клубного долбёжа в авто. Повторение звука в квартире - мой ориентир. Только финансы другие ((

ЗЫ Если не сложно - ссылу на тему про "33 тыщи".. )

---------- Post added at 17:30 ---------- Previous post was at 17:03 ----------

Кстати, уважаемые, скажите, усь Helix DB FOUR (4500 руб, новый, в Мвидео) - приемлемый вариант? Если сравнивать с МА41 от ДЛС.

тогда разумней будет вообще начать с подключения фронта от ГУ - вдруг устроит. Серьезно.
Тем более обсуждался выбор динамиков с высокой чуйкой.

Да думал об этом сначала, но как то ссыкотно уже )
Если сделать без уся - переделок потом при добавлении много будет? Опять демантаж приборки и обшивок дверей? Так? Тогда проще сразу делать по уму и не пытаться сметану не на том собрать ))

какие переделки?
Кроссы под кикпанелями будут.
Провода убрать от головы и перетянуть до усилителя.

Цитата:

---

Сообщение от uxTuaHgp

какие переделки?
Кроссы под кикпанелями будут.
Провода убрать от головы и перетянуть до усилителя.

---

Кикпанели - это что?

это под ногами рядом со стойками под ними вся проводка.