Сцена. Просто о сложном

Уважаемые форумчане, вот читаю Ваши сообщения и много чего не понимаю. А понимать хочетца:yes4: . И наверняка я здесь такой не один.
Год назад купил свой первый автомобиль. Сейчас устанавливаю свою первую систему. Помогите разобратца:yes4:.

Вот например:
1. Что такое ширина сцены? - например студийный альбом Ночных снайперов. Слушая музыку я должен слышать, что соло-гитарист стоит справа, а бас-гитарист слева, а Арбенина в центре?
2. Что такое Глубина сцены? - те же Ночные снайперы. Ближе всего ко мне находится Арбенина, дальше на одной линии бас и соло гитарист, еще дальше барабанщик?
3. Что такое высота сцены? - вообще не понимаю

Скачай правила ЕММА, например... Там в картинках есть примеры...

Horsefire, Правила ЕММА

Horsefire, Все три вопроса можно увязать в один - что такое сцена?
А это боюсь услышать где нибудь надо... На пальцах как то коряво будет.. :)

Цитата:

---

Сообщение от Horsefire

Что такое высота сцены? - вообще не понимаю

---

снизу бас гитарист,на нем Арбенина,сверху на ней соло гитарист. барабанщику места нет.видать сбоку....

Начинать ИМХО лучше с этого:
http://www.primefan.ru/fsq.html

Из описания аудиодоктора:"Для судейства принимается полоса, равная по ширине размеру стандартного головного устройства." - это как понять?

Цитата:

---

Сообщение от Horsefire

Из описания аудиодоктора:"Для судейства принимается полоса, равная по ширине размеру стандартного головного устройства." - это как понять?

---

В отрыве от всего текста это понять трудно... Ну или замерить ГУ рулеткой.. :)

Это из раздела про фазировку вч-сч-нч на 2-4 треках:

Цитата:

---

2. Центр звуковой сцены на лобовом стекле имеет некоторую ширину. Для судейства принимается полоса, равная по ширине размеру стандартного головного устройства.

---

Собственно, хз чего там на ЛАСе принимается за "некоторую ширину" - спортсменам виднее. :)
Для себя предпочел бы более жесткое определение "в одну точку, равноудаленную от виртуальных краев сцены". Ну может я и не прав... :blush2:

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

равноудаленную от виртуальных краев сцены"

---

опять же где эти края? я тоже думал над этой хренью и недодумал....допустим в домашке расстановка колонок следует исходя из направленности динамиков и располождения(желаемого или требуемого) вип сцены.скорее всего ширина сцены - ширина машины? опчть же и шире бывает...всё-заклинил:).

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

опять же где эти края?

---

Например, 1-й и 7-й барабаны с ФСКу Доктора или "far left - far right" "шагающего мужика" с диска ЕММА 2007-2008...
ИМХО :o

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Например, 1-й и 7-й барабаны с ФСКу Доктора или "far left - far right" "шагающего мужика" с диска ЕММА 2007-2008...
ИМХО

---

на записи - понятно. но как к машине привязать края? ширина головного устройства - мало .зеркала? стойки? есть определение какая ширина сцены должна быть в авто?

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

какая ширина сцены должна быть в авто?

---

Зависит от того, что играет...
Если живой концерт из Карнеги-Холл-то вылезет за стойки обязательно... Если обычная попса в студийной записи-до стоек вряд ли доползёт... )))

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

на записи - понятно. но как к машине привязать края? ширина головного устройства - мало .зеркала? стойки? есть определение какая ширина сцены должна быть в авто?

---

обычно не шире чем расстояние между правым и левым излучателем
т.е. обычно от стойки до стойки
при особом таланте можно либо раздвинуть края за границы авто, либо сжать менее ширины салона

Цитата:

---

Сообщение от sta/s2z

при особом таланте можно либо раздвинуть края за границы авто

---

Думаю, достаточно включить диск Фокал №7. Уж очень широко там играет... ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Думаю, достаточно включить диск Фокал №7. Уж очень широко там играет... ИМХО

---

Это уже частности.

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

на записи - понятно. но как к машине привязать края? ширина головного устройства - мало .зеркала? стойки? есть определение какая ширина сцены должна быть в авто?

---

Я так понял, что в данном случае имеется ввиду ширина 4го барабана, т.е. он должен быть слышен по центру салона с шириной, равной ширине ГУ. Вот как то так

P.S. Это к пункту описания, о том, что ширина должна быть равна ширине ГУ.

http://www.youtube.com/watch?v=MYUNf...aynext_from=PL

барабан по центру, вокал справа, мужик ходит ;)

Цитата:

---

Сообщение от M!X

YouTube - kjfg-vitas

барабан по центру, вокал справа, мужик ходит ;)

---

:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: Для настройщиков мультимедиа систем!



---------- Post added at 00:15 ---------- Previous post was Вчера at 19:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Начинать ИМХО лучше с этого:
http://www.primefan.ru/fsq.html

---

А пароль от тех зипов есть?? Интересно послушать...

почитал поиск. Сделал доворот мидбасов, выставил задержку на ГУ на левую сторону 40см, и о чудо, вокал более менее в центре оказался. Хотя до этого как ни вертел твитерами ничего подобного добиться не удалось.

Но вот 9-й трэк аудиодоктора... Эти барабаны... Как это должно звучать по описанию не звучит. 3 первых барабана звучат как бы из одной точки, хотя должны в 3-х разных участках сцены. 4-й барабан играет чуть правее центра. Зато остальный 3 слышны примерно оттуда, откуда и должны звучать. С первыми тремя совсем не знаю что и делать.:banghead:

Цитата:

---

Сообщение от Horsefire

выставил задержку на ГУ на левую сторону 40см

---

Скачай в ФАКе описание настройки задержек в поканалке для процессорных ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от Horsefire

почитал поиск. Сделал доворот мидбасов, выставил задержку на ГУ на левую сторону 40см, и о чудо, вокал более менее в центре оказался. Хотя до этого как ни вертел твитерами ничего подобного добиться не удалось.

Но вот 9-й трэк аудиодоктора... Эти барабаны... Как это должно звучать по описанию не звучит. 3 первых барабана звучат как бы из одной точки, хотя должны в 3-х разных участках сцены. 4-й барабан играет чуть правее центра. Зато остальный 3 слышны примерно оттуда, откуда и должны звучать. С первыми тремя совсем не знаю что и делать.:banghead:

---

Вот сейчас самое время крутить динамики...
Включите одни твитеры...
Установите задержками 4-ый барабан в центр сцены...
Потом доворотом твитеров попытайтесь хотя бы "разлепить" 1-ый и 2-ой барабаны...
Куда их поворачиать сами поймёте по изменению геометрии сцены...

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Скачай в ФАКе описание настройки задержек в поканалке для процессорных ГУ.

---

У меня не поканально. ГУ - 2-х канальный усилитель - 2-х компанентная акустика

Поэтому могу только лево-право регулировать. (ГУ Альпайн 9887, усилитель Genesis Profile Two)

Цитата:

---

Сообщение от Horsefire

У меня не поканально. ГУ - 2-х канальный усилитель - 2-х компанентная акустика

Поэтому могу только лево-право регулировать. (ГУ Альпайн 9887, усилитель Genesis Profile Two)

---

Так кто мешает сделать поканально?
На первое время твитеры от ГУ, паскроссы на полку...
Пока на усилитель для ВЧ копить будете... глядишь и настраивать научитесь - и задержки и срезы... ГУ позволяет... За что бабло платили:snooks:, то не используете...:dance3:
И будет вам и сцена... и семь барабанов по дуге (в соответствии с описанием):good2:

Цитата:

---

Сообщение от Horsefire

У меня не поканально. ГУ - 2-х канальный усилитель - 2-х компанентная акустика

Поэтому могу только лево-право регулировать. (ГУ Альпайн 9887, усилитель Genesis Profile Two)

---

У меня недавно так же подключено было, ничего путного не накрутишь
при таком подключении. перешел на поканалку - все встало на свои места.
Хотя 1 и 2 барабаны все равно остались довольно близко друг к другу.

Цитата:

---

Сообщение от LeGFooT

Хотя 1 и 2 барабаны все равно остались довольно близко друг к другу.

---

Тут задержки не помогут, нужно бороться с привязкой.

А как с нею бороться?

Цитата:

---

Сообщение от Horsefire

А как с нею бороться?

---

Как-то так... )))

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Вот сейчас самое время крутить динамики... Включите одни твитеры... Установите задержками 4-ый барабан в центр сцены... Потом доворотом твитеров попытайтесь хотя бы "разлепить" 1-ый и 2-ой барабаны... Куда их поворачиать сами поймёте по изменению геометрии сцены...

---

Все ясно. Буду пробовать.:good2:

А бывают ли диски для настройки сцены

Цитата:

---

Сообщение от qwerty1234

А бывают ли диски для настройки сцены

---

Нет, только линейкой на ощупь :(

Цитата:

---

Сообщение от sta/s2z

Тут задержки не помогут, нужно бороться с привязкой.

---

Пока боролся уменьшением уровня ближнего твитера и мидбаса,
влегкую лечиться. вот подиумы буду делать тогда и покручу,
сейчас стоят в лоб на самодельных аллюминиевых держателях в дальних
углах лобового стекла. Если и крутить то несильно, эти твитеры играют отлично, но в лоб, при сильном отклонении вся прелесть теряется.

---------- Post added at 23:19 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от qwerty1234

А бывают ли диски для настройки сцены

---

Я 1ым треком Аудиодоктора настраивал (вокал), еще розовым шумом,
а потом барабанами. Затем диском Soundcheck 2 треком с бас-гитарой строил.
И треками с вокалом с того же диска...
Но главное чтоб нравилось самому, какая разница
близко или далеко два первых, если музыка за душу берет...

Цитата:

---

Сообщение от LeGFooT

Пока боролся уменьшением уровня ближнего твитера и мидбаса,

---

Дык сказали же, уровень не трогать! Только задержками!
Попробовал-действительно, уровень можно не трогать!
ЗЫ Вот она, магия звука! )))

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Дык сказали же, уровень не трогать! Только задержками!
Попробовал-действительно, уровень можно не трогать!
ЗЫ Вот она, магия звука! )))

---

Да ладно, поворотом тоже, по сути, уровень меняем, так что
на голове пару децибелов сбросить - ничего страшного.
Тем более в качестве эксперимента и в процессе настройки.
На усе то чувствительность жестко установлена и её я не трогаю.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Дык сказали же, уровень не трогать! Только задержками!
Попробовал-действительно, уровень можно не трогать!
ЗЫ Вот она, магия звука! )))

---

Трогать можно и нужно всё, другой вопрос как и сколько.

Нормальные герои всегда идут в обход... :)
Но некоторые при этом пытаются наступать не на все давно известные грабли ;):)

Цитата:

---

Сообщение от sta/s2z

Трогать можно и нужно всё, другой вопрос как и сколько.

---

Особенно оголённые провода, лежащие возле опоры ЛЭП. ))))))))))))
Нужно добавит: "когда точно знаешь, зачем"... ИМХО )))

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Нормальные герои всегда идут в обход... :)
Но некоторые при этом пытаются наступать не на все давно известные грабли ;):)

---

Если не сложно ткните ссылкой, почему нельзя уровень трогать?
Ведь ухо определяет положение источника звука не только по разнице фаз,
но и по уровню. Так почему нельзя им играть?

Цитата:

---

Сообщение от LeGFooT

почему нельзя уровень трогать?

---

Можно, но ИМХО не балансом же с головы...

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Можно, но ИМХО не балансом же с головы...

---

Почему балансом? Есть же Speaker Gain, им и балуюсь.