Посоветуйте что сменить первым: TN52 или Kics formula. cap 5.1 и еще вопросы

День добрый ! Собственно имеем Шеви Трэйлблэйзер, вибро и шумо дверей, в дверях Focal 165 KF, пищи Focal TN52 в штатных местах (в плоскости панели приброров, под стеклом, в углах, смотрят вертикально вверх, на отражение), Пионер Р88 рс2, межблочники кикс, усь ( http://www.kicx.ru/russian/catalog/u...er/pak-51.html ) указанный выше ( 5 каналов), саб Фокал 10" полигласс ( http://www.magnitola.ru/Focal-SB-27-V1-p-10228.html) в багажнике (считай в салоне т.к. ЖИП) , ФИ, в заводском корпусе. Все поканально с головы.Оч нарвиться как сработала автонастройка Пионера. 7 барабанов реально полукругом, крайние по ощущеия сантиметрах в 25 от твитеров. стоят симетрично, но вопрос не об этом.
1. Несколько напрягает (уже пару лет) резкость твитеров, думаю может DLS Scandinavia 1 купить, лучше ли? будут ли от стекла? или Morel MT-37 или Morel MT-23 прикупить? Машины меняю чаще музыки, аппаратуру беру на долго, хочется ВЕЩЬ. но не за 20 т руб, не настолько маньяк ;)
2. Понимаю, что усь совсем не в тему, что взять? Сейчас саб зацепил от отдельного слабенького двухканальника, есть кондер в 1 Ф (кажись мистери или типа того. с циферным вольтметром. не подключал ни разу) - стоит ли? Какие уси взять -желательно не крупные, но быстрые на фронт. (Поканалка: один на 4 или 2 по 2 канала?) На саб?
3. Может мидбас сменить? Серединка совсем не очень, особенно разочаровался когда взял эти фокалы вместо ДЛС референс 5" и твитера ДЛС (не помню модель). Т.к. трешку пионер не рулит, надо 2-х полоску хорошую. Хотелось бы мягкий (шелковый ) верх и хорошую середину получить. Во всяком случае лучше и мягче чем сейчас.
Вообщем пока устраивают только голова и саб, остальное готов сменить.
Посоветуйте.
Слушаю негромко Mark Knopfler,Metallica (громко) Chris Rea , Louis Armstrong, Чайф и т.п. Часто с Айпода, но это роли не играет вроде.
Есть мысль сделать 3-х полоску с вч-сч с одного канала через кросс, даже есть Hertz HD 500 купольные. вопрос в кроссе, и чем заменить НЧ (нельзя же буз нагрузки кросс оставлять) готов и другие сч приобрести ,опыт изготовления стоек имеется. Раньше вся эта акустика работала от Урала СДД на 6 каналов + саб. (урал до сих пор в гараже остался)
Вообщем весь в раздумьях, а самое главное- руки чешутся то-либо сделать. Вот и прошу совета.

Напиши бюджет на все, лучше 2 2х канальника,можно и 4х но очень хороший,а на саб моноблок!

Бюджет- очень примерно:
твитеры- до 8-10 рублей
уси (фронт) 10-15
усь саб - 8
Но оч. примерно, т.к. цена/качество самый важный параметр.
Баланс бюджета можно и сменить, если неверно прикинул.
До пиона было много всего (от кенвудов, сонек до Урал СДД и альпа 9853) Сейчас Пион устраивает всем( звук-функционал ) Плохо 3 полосы не рулит, вот и вопрос по середине).
Вот и акустику хочу чтобы в моей связке удовлетворяла полностью, чтобы не менять ее, при смене машины. А переставлять. Последние 4 были джипы, надеюсь так и будет. Вот под большую машину и собираю комплект. но т.к. главное- путешествия-рыбалки и т.п. размер усей - важен.

Б/у варианты расматриваешь?будет поканалка или пассив? просто 88 в стандартном режиме лучше играет!
Мид полюбому менять, присмотрись DINAUDIO MW160GT, MOREL ELATE 6,Hertz HV165L
Пищи MOREL MT23,DINAUDIO MD100
На саб пойдет EOS 620T

Б/у только уси может быть, ИМХО все что имеет подвижные части б/у всяко хуже чем новое.
Не уверен что 88 не в поканалке лучше.
Но спорить не стану. Хочу поканалку. т.к. сцена -оч важна

Усь на миды Boston GT22, Genesis Dual Mono
Усь на пищи Genesis Stereo 60, EOS E100AB
кондер ставь, хуже не будет, межблоки Кикс под замену, у меня кстати есть хорошая им замена!

То есть лучше сменить миды (К2Power KF) чем твитеры? Резкость не уйдет.
А для двух полоски с сабом что предпочтительнее Герцы 165 с L или без L. (как вариант)

Цитата:

---

Сообщение от Якутянин

То есть лучше сменить миды (К2Power KF) чем твитеры? Резкость не уйдет.
А для двух полоски с сабом что предпочтительнее Герцы 165 с L или без L. (как вариант)

---

Я имел в виду сменить мид т.к. середина не устраивает, и сменить пищи! Вроде HV165L

Вроде HV165L-читал, хвалят. Вот бы в сравнении с Фокалами найти отзыв.

У тебя кетайские Фокалы?

Нет. нормальные фокалы.
http://www.autosignal-nn.ru/index.ph...mart&Itemid=34
В свое время 18 рублей отдал. Давно правда.
только твитеры я сменил на TN52

---------- Post added 15.02.2010 at 03:11 ----------

http://zvuk.org.ua/forum2/showthread.php?t=3121
Вот тут чуток совсем про них. Мои мидбасы без пули. с мягким колпачком.

Тогда они должны нормально играть, все проблемы в усилке, кикс это еще то г.....о, поменяй сначала его а если и потом не понравится тогда будешь менять акустику!

Может и стоит с этого начать. т.к. потенциально акустика не плохая вроде. Когда альп был и аудизоны срх - верх совсем резкий был, вот сменил голову на Пионера, стало получше.
Есть такой http://www.magnitola.ru/Focal-FP-4-75-p-10258.html за 15 рублей.
Стоит ли брать? 2 канала мостом на саб, 2 на мидбасы, на твитер пока есть 2-х кальничек. Или уж лучше с большим толком 15 рублей потратить?

Чесно говоря этот Фокал не о чем! Я уже расписал как потратить денюжки на фронт, а какой усь у тебя на писчалки?

Есть вот такой http://www.12v-club.ru/items/1572/index.html
Как временная мера, сейас он на саб , но из последних сил. Слабый очень.

Этот усь продай,впарь,подари или оставь на память, усь на пищи я тебе тоже написал!

Focal FP 4.75
послушать поставить есть возможность перед покупкой???? слышал неплохие отзывы о данной серии
а так ещё сразу попробуй поменять межблок на пищи хотя б, могут и они давать резь, а какие акустические провода?

Акустические мистери, дешевые, медные, средней толщины, других у нас нет. Мож посоветуете что, для устранения резкости?
Как вот такой усь:
Harman/Kardon CA280

инфы совсем нет, есть в наличии. Стоит ли?

Цитата:

---

Сообщение от Якутянин

Акустические мистери, дешевые, медные, средней толщины, других у нас нет. Мож посоветуете что, для устранения резкости?
Как вот такой усь:
Harman/Kardon CA280

инфы совсем нет, есть в наличии. Стоит ли?

---

Акустические рези не дадут,межблоки тоже особо не режут, если только совсем чуть чуть! Слышал я такой Харман - Кардон, обычный усь который даже не отыгрывает свои деньги!

По усилителю понятно, но красивый гад.
Ради интереса вчера 3 раза подряд запустил автокалибровку на П88 и переписал значения расстояний до динамиков:
Миды и саб постоянно одно и то же выставляет, а твитеры все три раза разное расстояние выставил, причем разница +- метр!
Как он так может?

Возможно ловит отражения от ВЧ, а микрофон в пространстве не перемещали?

В том то и дело, что ни чего не трогал. Запустил, переписал значения, снова запустил, и так 3 раза. Ни чего не менялось. Мож с ВЧ каналом что не так, вот и не устраивает меня звучание в ВЧ. Все время разные настройки при автокалибровке-не симптом ли болезни какой в этом диапазоне, или просто в П88 автонастройка не корректна? Хотя барабаны более менее ровно расставляет, да и просто на музыке сцена стабильно стоит, не плавает. х.з. вообщем

У 88 автоматическая настройка любит мозги поипать!

Я бы начал с замены металлических пищалок на шёлковые, резкости на порядок будет меньше, а потом можно двигаться и дальше :)

В начале темы я об этом и спросил: какие ВЧ в двухполоску пойдут с моими мидами (желательно шелковые и т.п.)?

Если не пугает размер, то возьмите Morel Supremo, один из лучших пищей в двушку

Пугает цена несколько. морально пока еще не смирился, хотя почему бы и нет. Стойки в машине широченные.
Как они будут на отражение от стекла- или деньги на ветер, и монтировать их нужно в лоб?
Supremo Piccolo -то же самое, как я понимаю, только более вменяемых размеров?
Хотя конечно в 8-9 тыщ бы уложиться, морально готов.
А с морелями надо подумать, у нас в городе послушать не где :(, а сразу брать в инет магазине- не вернешь, хотя все хвалят конечно.
У меня дома ПолкАудио , специально слушал сегодня, с дивана все ОК, мягкие, рассыпчатые, не звонкие, подойдешь в упор-режет ухо.
А морелями " в лоб" такого не будет? Хотя как родные встанут на отражение от стекла, с штатные места.

Мда конечно цена немного пугает, но морели того стоят. Сам расчитывал на твиттеры потраить 5-6т.р., в конце концов взял супремо :).
Как раз 8-9тр можно в барахолке найти, я за 8500 на блюзе купил.
У меня супремо смонтированы в лоб, оба твиттера на водителя.
Резака абсолютно никакого нет, верха очень приятные я бы сказал теплые чтоли :).
Отлично строят сцену, локализация инструментов по сцене четкая и не расплывается.
Низкая резонансная частота даст возможность согласовать с любым мидбасом, в двушку самое то

Как вариант, при по канальном усилении чтобы уйти от резака на ВЧ, повысить частоту раздела СЧ-ВЧ. Пищи порезать от 5 kГц вторым порядком, а миды до 1-3 кГц первым порядком или вторым, надо пробовать, ну и с фазой влючения тоже эксперементировать. Работа пищалок на отражение от лобового стекла - стрёмный и непредсказуемый вариант.
PS. Урал CDD звучит гораздо лучше (естественнее) чем Пион 88 :)

Есть у меня Урал СДД, в гараже лежит, не скажу что намного лучше, но с ним я делал з-х полоски, и разрулить их еще сложнее :(
Можно конечно перекинуть для пробы голову, но Пион красивый гад, да и ipod я к нему зацепил. Хотя попробую , как свет в гараже дадут. а то пока у нас -40 на улице :(.
Урал оч нравился, но все атки Пион 88 тоже хорош, Урал настраивать утомишься, а постоянно хочется что-то подправить, для каждого СД. И предустановок эквалайзера в нем нет (если память не врет).
А от стекла ведь много систем делают ?

То что СДД лучше звучит чем 88 бред полнейший! сравнивал в лоб в своем тракте,и оставил 88! но всё имхо!

Цитата:

---

Сообщение от maxzuk

То что СДД лучше звучит чем 88 бред полнейший! сравнивал в лоб в своем тракте,и оставил 88! но всё имхо!

---

Значит тракт грунтовый, асфальтировать надо, что бы прямее был:blum2:.
Внешний вид у СДД убогий и глюки случаются, но звучать он умеет,это давно всем известно.

Сейчас придут любители альпов и скажут что 88 и сдд г...
Тема просто превратиться в одну из тысяч.
Каждая магнитола звучит по своему, нельзя ее рассматривать отдельно от всего тракта. Где то лучше заиграет урал, где то пион и тд.
И вообще их надо уметь готовить:
1. берем кастрюлю, нужна из бескислородной меди (99.999999 OFC). Кладем туда магнитолу
2. три литра воды высокой очистки для избавления от помех и наводок.
3. несколько ламп пораритетней, ну на крайняк Electro-Harmonix что нибудь из Gold Plated
4. щепотку ЦАПов PCM1702U, а если найдете то PCM63P-K
5. кабель Nordost Valhalla
Все кипятим при полной луне. Соль и перец по вкусу. Соль добавит верхов, перец добавит басов
:offtopic:

Еще пошарил по инету, все таки повторю вопрос:
Что лучше в МОЕМ случае:
Взять достойный усил на фронт или сменить твитеры?
Если взять те же Супремо - то мой усилитель совсем им не ровня будет, а если взять достойный усть и оставить TN52( то же не самые плохие твитеры, хотя и не ровня конечно Супремо), но переставить их не на отражение от стекла а "в лоб" или около того -что даст лучший результат?
Хочется все-таки сбалансированную по качеству элементов систему, без явных перекосов, но и 20 тыс за усилитель я не готов отдать.
Ломаю голову уже давно, возможности слушать и сравнивать у меня нет.
Вот и прошу совета у тех кто давно в теме. Компаненты вроде распространенные у меня, похожих тем было много, но в моем случае, при постановке вопроса: или -или ?
Что сменить в системе? Хочется теплого, не резкого звука, с отличной сценой, ориентированного на указанную выше музыку.
Деньги и желание есть. нет решения :(

Попробуйте сначала фокаловские твиттеры в лоб, и покрутить с положением. Если изменения не устроят, то тогда уже задуматься о новых твиттерах.
Не обязательно 20 т.р тратить на усь есть варианты и подешевле

Цитата:

---

Сообщение от zeppelin9000

Значит тракт грунтовый, асфальтировать надо, что бы прямее был:blum2:.
Внешний вид у СДД убогий и глюки случаются, но звучать он умеет,это давно всем известно.

---

Тракт в подписи, опиши ка свой, а то просто ляпнуть любой горазд!

Тоже решил длдя начала попробовать покрутить твитеры, посмотрим, что получится.

Как порезаны твитер и мид? Фокалы умеют играть вкусно ,но надо уметь готовить.

Шестью постами ранее я поделился рецептом готовки магнитол, рецептиком готовки фокалов не поделитесь?

на 3,14 (или около того) 12ДВ/окт,
это П88 сам так порезал, при авто настройке.
А правда, как лучше их порезать ?
Буду признателен