Схема подключения без усилителей и саба

в автозвуке совсем новичек, но затеялся сделать так, чтобы ездить в моей Corolla E10 было приятно. За не имением лишних средств, усилки и буфер решил не ставить.
При покупке машины в ней стоял кассетный Урал и штатные динамики (коаксиальные 2-полоски) в дверях. Кузов, кстати, у меня 3-дверный хетчбек. Уже прикупил новое ГУ, им стал Kenwood 4047UG. При выборе, главным критерием были чтение с флешки и доступная цена.
После прочитал кучу статей и форумов и решил подключить на перед 2-полосную компонентную аккустику DLS B6 (мид-бассовые динамики в двери и твиттеры на панель). А штатные динамики (звук которых, кстати очень нравился хорошим басом) хочу врезать в заднюю полку и подключить по схеме Хаффлера в диапазоне частот, примерно 500 - 2500 Гц.
В связи с этим разработал схемку:
Вложение 93038
и расчитал номиналы:
Вложение 93039

Критикуйте пожалуйста схему и номиналы, т. к. я очень не уверен ни в первом, ни во втором. Повторяюсь, я в этом новичек. Заранее спасибо

p. s.:
хочу чистый звук и мягкий глубокий, но не гудящий и не долбящий бас

Цитата:

---

Сообщение от valter1989

в автозвуке совсем новичек, но затеялся сделать так, чтобы ездить в моей Corolla E10 было приятно. За не имением лишних средств, усилки и буфер решил не ставить.
При покупке машины в ней стоял кассетный Урал и штатные динамики (коаксиальные 2-полоски) в дверях. Кузов, кстати, у меня 3-дверный хетчбек. Уже прикупил новое ГУ, им стал Kenwood 4047UG. При выборе, главным критерием были чтение с флешки и доступная цена.
После прочитал кучу статей и форумов и решил подключить на перед 2-полосную компонентную аккустику DLS B6 (мид-бассовые динамики в двери и твиттеры на панель). А штатные динамики (звук которых, кстати очень нравился хорошим басом) хочу врезать в заднюю полку и подключить по схеме Хаффлера в диапазоне частот, примерно 500 - 2500 Гц.
В связи с этим разработал схемку:
Вложение 93038
и расчитал номиналы:
Вложение 93039

Критикуйте пожалуйста схему и номиналы, т. к. я очень не уверен ни в первом, ни во втором. Повторяюсь, я в этом новичек. Заранее спасибо

p. s.:
хочу чистый звук и мягкий глубокий, но не гудящий и не долбящий бас

---

Нечего здесь критиковать. Это похоже на неполный копирайт откудтотам.
Какие наминалы "подвергались расчёту" - Хафлер на тыловую подзвучку?

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Хафлер на тыловую подзвучку?

---

Полагаю, что так. А как ещё можно использовать схему Хафлера?:laugh1:

Тратить на подзвучку половину мощности ГУ, при полном отсутствии усилителей, на мой взгляд, непозволительная роскошь...
Целесообразнее полностью использовать ГУ на фронт, поканально подключив твитеры и мидбасы...

выкинь тыл, замости фронт от ГУ, т.е. из 4 каналов нужно сделать 2!
акустику покупай поменьше мощностью, побольше чувствительностью.
а лучше оставь что есть и копи денежки на усилки... тот же Хеликс ДБ 4 - зверь! всего 4килорубля стоит бу.

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

замости фронт от ГУ, т.е. из 4 каналов нужно сделать 2!

---

счие не возможно и более того противопоказано ВСЕМ современным ГУ!!!

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

счие не возможно

---

Один то раз ?:eek:

Цитата:

---

Сообщение от valter1989

на перед 2-полосную компонентную аккустику DLS B6 (мид-бассовые динамики в двери и твиттеры на панель).

---

нет, твитеры сразу в помойку, не стоит ими насиловать организм.....

---------- Post added 03.12.2010 at 22:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Один то раз ?:eek:

---

точно, разок можно ))), тем более что как говорил г.Жириновский - один раз не пи.... )))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

счие не возможно

---

вау) не знал... а что в этом плохого? я думал все мостится..

как вариант тогда, пищи на одну пару каналов, миды на другую.. а как же кросс? не, фигня все это...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

тем более что как говорил г.Жириновский - один раз не пи....

---

После практики ? зызызы

---------- Post added 04.12.2010 at 00:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

как вариант тогда, пищи на одну пару каналов, миды на другую..

---

Хватит маяться дурью )))!!! Как он пищи снизу подрежет на ГУ ?

хоттабыч,

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

а как же кросс? не, фигня все это...

---

вот я о том и говорю.. усилитель надо

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

вау) не знал... а что в этом плохого? я думал все мостится..

как вариант тогда, пищи на одну пару каналов, миды на другую.. а как же кросс? не, фигня все это...

---

в современных ГУ все выходные каналы микросхем встроенного УМ уже мостовые, а мосты не мостяться.
ну кроссовер просто раздербанить на состовляющие и вся недолгая :)

т.е. если задействованы, например, только каналы фронта, а тыловые нет, то ГУ отдает столько же мощности, как если бы был мост 4 каналов? так я понимаю?

это между прочим очень важный момент, даже для самого себя...

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

т.е. если задействованы, например, только каналы фронта, а тыловые нет, то ГУ отдает столько же мощности, как если бы был мост 4 каналов? так я понимаю?

это между прочим очень важный момент, даже для самого себя...

---

Представь, что ИМС УМ (интегральная микросхема усилителя мощности) имеет не 4-е пары выходов на динамики, а 8-мь, только производитель сразу всё скоммутировл мостами и сделал на выходе 4-е пары мостовых выходов.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Представь, что ИМС УМ (интегральная микросхема усилителя мощности) имеет не 4-е пары выходов на динамики, а 8-мь, только производитель сразу всё скоммутировл мостами и сделал на выходе 4-е пары мостовых выходов.

---

Подскажите название одной любой 8-ми канальной имс?

Alistair,

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Представь

---

и да будет она!

Цитата:

---

Сообщение от Alistair

Подскажите название одной любой 8-ми канальной имс?

---

Открой любое ГУ и прочитай.

Цитата:

---

Сообщение от Alistair

Подскажите название одной любой 8-ми канальной имс?

---

что это было ? ))) ))) )))

спасибо всем за ответы :)
не ожидал что развернется такая дискуссия. Рисовал схему, расчитывал номиналы, строил график, все сам, честно. Как подключать тыл по схеме хаффлера, конечно подсмотрел. Получившиеся номиналы приведены на графике. Расчитывал фильтр для полосы пропускания 500-2500 Гц и нагрузки на концах в виде динамиков в 4 Ом
И ещё, если уж раскритировали переднюю акустику, посоветуйте другую, чтобы и бас был на уровне и от ГУ цеплялась

может я не понял.... это же ты писал "А штатные динамики (звук которых, кстати очень нравился хорошим басом)", тогда зачем их в 500-2500 засаживать???
Если есть стремление получить качество то используй предложенный вариант миды от от одной пары каналов твитеря от второй пары каналов, естественно с доработкой кроссоверов на предмет организации раздельных входов для мида и для твитера. Либо фронт от кроссоверов акустики, тыл через кроссовер срезая всё что выше ну тех же самых 2500, но низ оставляй весь, т.е. сделать банальный кроссовер катушка-конденсатор-резистор.
По ДЛС-у я ошибся, если ты о этом комплекте http://magnitola.ru/DLS-B6-A-p-12796.html , твитер в нём вполне нормальный, за имя бренда денег там заложено т.ч. если это не напрягает, то годиться. К примеру это http://magnitola.ru/u-Dimension-EL-Comp6-p-13754.html или это http://magnitola.ru/Soundstream-SC-6T-p-12099.html или это http://magnitola.ru/Varta-V-SPB6-2-p-10171.html от ГУ отыграет ни чем не хуже :), только ценик несколько иной :)

500-2500 - чтобы оставить лишь СЧ для подзвучки.
А есть ли примеры доработк кроссоверов 2-полосной компонентной акустики, отвечающей моим требованиям, чтобы можно было подключать мид-бассы и твитеры на разные каналы?

Не насилуйте голову, в машине 18х2 вт на мидбасы это не серьёзно, не говоря уже про уровень качества уся на микрухах мостом. Любой внешний усь наверное лучше чем то что в голове. А пищи на худай конец можно и с головы, по мощности хватит, хотя по качеству тоже компромис.
Брррр, пищи на мост, какая гадость...

Цитата:

---

Сообщение от valter1989

500-2500 - чтобы оставить лишь СЧ для подзвучки.
А есть ли примеры доработк кроссоверов 2-полосной компонентной акустики, отвечающей моим требованиям, чтобы можно было подключать мид-бассы и твитеры на разные каналы?

---

есть, в инете много чего есть, трудиться нужно......

Не, спасибо конечно, но усилок сейчас ставить не вариант. А можно ли приобрести недорогой отдельный кроссовер?

Цитата:

---

Сообщение от valter1989

А можно ли приобрести недорогой отдельный кроссовер?

---

Что в митино, что в царицинно, что в барахолках на фоумах и этом в том числе НЕТ ПРОБЛЕМ!!!

подойдет ли следующий вариант:?:

подключаем мид-бассы к переднему каналу ГУ через кроссовер, который идет в комплекте с динамиками (кстати, понравился вариант Varta V-SPB 6.2), а твиттеры подключаем к заднему каналу ГУ через такой фильтр:
Вложение 93285
АЧХ которого:
Вложение 93287

И еще, можно ли использовать для построения ФВЧ следующие элементы:
- емкость - http://www.chipdip.ru/product0/4762.aspx
- индуктивность - http://www.chipdip.ru/product/rlb0914-820kl.aspx

Боюсь тебя разочаровать, но эти детали - не подойдут. Конденсатор нужен неполярный и, желательно - не электролитический, для ВЧ- обязательно. Катушка - намотана очень тонким проводом, тоже не подойдёт.

Цитата:

---

Сообщение от valter1989

подойдет ли следующий вариант:?:

подключаем мид-бассы к переднему каналу ГУ через кроссовер, который идет в комплекте с динамиками (кстати, понравился вариант Varta V-SPB 6.2), а твиттеры подключаем к заднему каналу ГУ через такой фильтр:
Вложение 93285
АЧХ которого:
Вложение 93287

И еще, можно ли использовать для построения ФВЧ следующие элементы:
- емкость - http://www.chipdip.ru/product0/4762.aspx
- индуктивность - http://www.chipdip.ru/product/rlb0914-820kl.aspx

---

Послушай, я что то не понимаю....... ты вроде как и схемки рисуешь и не тупишь спрашивая типа, что такое конденсатор и т.п. и т.д.......
ЧТО ТЕБЕ МЕШАЕТ просто взять кроссовер(ы) который(е) будет идти к акустике в комплекте, разобрать и вычленить из него какую либо часть, либо мида, либо твитера , просто то что тебе удобнее, и собрать тоже самое это , но на отдельной платке туже самую схему на родных комплектующих их кроссовера??? Т.е. получишь разделённый вариант кроссоверов.

Цитата:

---

ЧТО ТЕБЕ МЕШАЕТ просто взять кроссовер(ы) который(е) будет идти к акустике в комплекте, разобрать и вычленить из него какую либо часть, либо мида, либо твитера , просто то что тебе удобнее, и собрать тоже самое это , но на отдельной платке туже самую схему на родных комплектующих их кроссовера??? Т.е. получишь разделённый вариант кроссоверов.

---

:) вариант

---------- Post added 04.12.2010 at 20:02 ----------

еще вопросик про голову. Есть значит на ней один линейный "выход задних громкоговорителей / низкочастотной аудиосистемы". Если я подключу к нему усилок, когда этот выход настроен как "выход задних громкоговорителей", с ГУ так же будут продолжать работать все 4 канала?

Цитата:

---

Сообщение от valter1989

:) вариант

---------- Post added 04.12.2010 at 20:02 ----------

еще вопросик про голову. Есть значит на ней один линейный "выход задних громкоговорителей / низкочастотной аудиосистемы". Если я подключу к нему усилок, когда этот выход настроен как "выход задних громкоговорителей", с ГУ так же будут продолжать работать все 4 канала?

---

это не вариант, а стандартное решение )))
оооо вот вот вот ещё дэцел и всё и ты уже инфицирован ))) тема началась - ни каких усилков и сабоффф теперь уже речь правда в контексте ЕСЛИ ))) но уже пошла )))
Да, если линейник в настройках выставлен как тыловой, то все 4-е канала выходов ГУ что играли тот и играть и будут, т.е. полнодиапазонно.

а подзвучку тыловую можно как-нибудь сделать, используя линейный выход?

Цитата:

---

Сообщение от valter1989

а подзвучку тыловую можно как-нибудь сделать, используя линейный выход?

---

Почему нет? Купишь набор http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=38536 сделаешь на его осноке типа этого http://magnitola.org/members/2477-albums1345.html положишь рядом гденить с ГУ подключишь к проводам питания ГУ, подокнёшь к линейному выходу, вот ткбе и ещё пара каналов для подзвучки.
Для питания ГУ НЕ ИСПОЛЬЗУЙ ШТАТНЫЕ СОПЛИ ПРОВОДКИ!!! Тем навалом на форуме - суть протянуть к ГУ напрмую и плюс и минус от АКБ. Детали и важные нюансы ищи на форуме, писалость несчитанное кол-во раз что и как правильно делать.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Открой любое ГУ и прочитай.

---

http://www.datasheetcatalog.org/data...s/TDA1558Q.pdf
первая попавшаяся.
car radio applications надеюсь дают понять, что она для магнитол.

Цитата:

---

Сообщение от Alistair

http://www.datasheetcatalog.org/data...s/TDA1558Q.pdf
первая попавшаяся.
car radio applications надеюсь дают понять, что она для магнитол.

---

Вено это типичная ИМС УМ прошлого поколения. В мануале как раз очень наглядно видно как из микросхемы УМ имеющей 4-е входа и 4-е выхода получается как 4-хканальный усилитель, так и 2-х канальный усилитель путём перевода режима работы в мостовой режим.
В современных ГУ нормальных производителей применяются, как правило ИМС УМ имеющие 4-входа и 8-мь выходов, т.к. они изначально имеют стуктуру мостового выхода.
К примеру TDA7560Q http://pdf.datasheet.su/stmicroelectronics/tda7560.pdf . на первой же странийе написано - quad bridge car radio amplifier .
зы: Кстати :), нет ни каких проблем на базе этой микросхемы получить конфиг усиления 4-е входа и ВОСЕМЬ выходов ))), просто мощность выхода на каналах будет ниже :).

Я че-та не втыкаю, почему оба провода соединены на "+"-ы у усилителя?
http://i081.radikal.ru/1012/b3/802af5211020.jpg

Всё правильно нарисовано - Хафлер озвучивает только РАЗНИЦУ между каналами.

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Всё правильно нарисовано - Хафлер озвучивает только РАЗНИЦУ между каналами.

---

Ок, буду изучать и курить инет)))

Слышал я такую схемку в деле. Есть ощущение что назад попадают совсем не те звуки которые должны.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Слышал я такую схемку в деле. Есть ощущение что назад попадают совсем не те звуки которые должны.

---

Согласен...
Схема Хаффлера работает вообще прикольно...
Взять, к примеру, 7 барабанов...
1-ый и 7-ой барабаны конкретно "оттянуты" назад... Потому как разность сигналов (L-R или R-L) максимальная...
На 4-ом барабане тыл вообще молчит... Потому как L=R и сигнал равен нулю...
То есть, я хочу сказать, что для заполнения тыла (если кому-то это надо) это лучше, чем прямое подключение блинов...
Но при этом размеры инструментов (если кому-то это надо) сильно зависят от месторасположения их на сцене...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

То есть, я хочу сказать, что для заполнения тыла (если кому-то это надо) это лучше, чем прямое подключение блинов...

---

Я бы предпочёл из двух зол просто блянны напрямую, но очень тихо, скажем на -6дб от фронта, так хоть не будет непредсказуемых неожиданных звуков сзади

---------- Post added 05.12.2010 at 14:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Схема Хаффлера работает вообще прикольно...

---

Это вот очень точно сказано, Шарп777 тоже прикольно работал в режиме WIDE STEREO, но к качественному звуку это не имело никакого отношения