создаю тему т.к ну не нашёл ничего по моим вопросам, может плохо искал...
хочу построить 3-х компонентный ФРОНТ + САБ
не говорите что НЕВОЗМОЖНО ИЛИ нужно куча всего и у меня всё не правильно! на ффклабе мне именно это говорят...
итак имею ГУ magnitola.ru/Pioneer-DEH-P88RS-II-p-8482.html
возникают вопросы…
1 как внутренний проц себя ведёт в про режииме когда все линейки забиты на поканалки?! работает ли он и можно и нужно ли на подзвучку повесить с головы задние дины, в моём случае родные коаксиалы фордовские в шумленые двери!
2 от каких усей питать ВЧ, СЧ, и МИД басс?
3 для саба мне нужен басовый проц Ланзар как мне объяснил 1 человек или моноблок класса Д с фазовращятелем! что б саб не играл невпопад…
4 с ГУ вроде все частоты можно подрезать… стоит ли ставить родной фильтр от ИВОЛГИ? тут фото мои как и что делаю для наглядности! делаю для себя а не на конкурсы! всё бютжетно и своими руками!!!не судить!!!
25.12.2010, 10:57
engine 43
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
хочу построить 3-х компонентный ФРОНТ + САБ
не говорите что НЕВОЗМОЖНО ИЛИ нужно куча всего и у меня всё не правильно! на ффклабе мне именно это говорят...
Дык правильно говорят, 88 не предназначен для трёшки. Кроме гемора ничего хорошего не получится.
25.12.2010, 11:03
Slayer_666_
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
он для 3-ки предназначен, но саб нужно паралельно с мидбасом получается пускать...
25.12.2010, 11:27
К.В.
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
но саб нужно паралельно с мидбасом получается пускать..
Это не трешка это гимор ;)
25.12.2010, 11:33
Slayer_666_
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
лучше скажите как реализовать... - НИКАК ,и я могу посоветывать! проще всего сказать забёй , забудь! все так и советуют...
но 3 человека которые в музыке шарят говорили что это реально!!!
Вы так всех новичков распугаете!)))
Дайте человеку шанс построить свою первую систему! Написал же - для себя! )))
Тока начать надо с 2-х полоски+саб -это как раз разрулит 88й.
25.12.2010, 11:43
К.В.
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от alkond75
Дайте человеку шанс построить свою первую систему!
Человек должен идти от простого к сложному , а не кидаться во все тяжкие не понимая сути процесса ! МЛЯ :eek:
---------- Post added 25.12.2010 at 11:44 ----------
Цитата:
Сообщение от alkond75
Написал же - для себя!
Ну и нахрена для СЕБЯ такие качели ?
25.12.2010, 11:46
alkond75
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от К.В.
Ну и нахрена для СЕБЯ такие качели ?
Умный учится на ошибках других, а на своих .....
---------- Post added 25.12.2010 at 11:46 ----------
учимся мы Фсе ))))))))))))))))))
25.12.2010, 11:58
jeack
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от К.В.
МЛЯ
Первый раз вижу, чтоб дядь Виталю вот так из себя вывели...:)
25.12.2010, 12:00
alkond75
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от jeack
Первый раз вижу, чтоб дядь Виталю вот так из себя вывели...
Ну. Извенитеесличо
25.12.2010, 12:00
Slayer_666_
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
если 2-ку делать поканально то СЧ вместо ВЧ можно поставить? частотный Диапазон Иволги потянет? к примеру сделать Иволгу и ДЛС Р6А поканально и саб...
и возможны ли какие нить варианты всех 3 динамиков не поканально??? через кросс и какой..?
25.12.2010, 12:01
jeack
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
По вроде я уже на ФФ-форуме ответил, нету смысла копировать, тем более, что мои "мысли по поводу" тут и более чем подтведились.:)
---------- Post added 25.12.2010 at 12:07 ----------
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
если 2-ку делать поканально то СЧ вместо ВЧ можно поставить? частотный Диапазон Иволги потянет? к примеру сделать Иволгу и ДЛС Р6А поканально и саб...
и возможны ли какие нить варианты всех 3 динамиков не поканально??? через кросс и какой..?
Блим, ну сколько можно? НЕТ!!! Иволга не потянет. Она вообще ничего не тянет!!! Я что, проипавшись с ней два года просто так её Вранглеру на расстрел отдал? Нет, не подарил нуждающимся, как обычно, по широте своей душевной, а именно на расстрел, потому что Дима обещал сначала заподлянски расковырять их отвёрткой (да-да прям через сетку диффузор), потом расстрелять из мелкокалиберной винтовки и "напотом" ритуально сжечь в шашлыковом костре. И всем показать, чтоб, знач, неповадно.:)
ПС. С экзекуцией вышла проблема. Дима не может это сделать без меня, а мне некогда.:( Так и лежат, в родном деревянном гробике.:)
25.12.2010, 12:11
К.В.
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
частотный Диапазон Иволги потянет?
Сожгите ее ...... , это тайное оружие против человечества апстену
25.12.2010, 12:16
Slayer_666_
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
что ж тогда мне предлагаете сделать? снять музыку и ездить в тишине???
1000 людей и 1000 мнений! не верится что СЧ иволги на столько плохи, в АЗ что ГЛУХИЕ тэстят дины?
2-ку делать с ДЛС убрать кросс и делать поканалку?
25.12.2010, 12:22
jeack
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
2-ку делать с ДЛС убрать кросс и делать поканалку?
Да. Именно так и сделать. А если подойдёте с энтузиазмом, то 88-й откроет перед Вами все свои незаурядные возможности (ну, в пределах доступного:)). :) 88-й он хороший, его только насиловать не надо.:)
25.12.2010, 18:23
sds
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
он для 3-ки предназначен, но саб нужно паралельно с мидбасом получается пускать...
У меня это прошедший этап. Уверяю вас, что это не трешка, а гимор. И никакие фазовращатели тут не помогут.
---------- Post added 25.12.2010 at 18:34 ----------
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
что ж тогда мне предлагаете сделать? снять музыку и ездить в тишине???
1000 людей и 1000 мнений! не верится что СЧ иволги на столько плохи, в АЗ что ГЛУХИЕ тэстят дины?
2-ку делать с ДЛС убрать кросс и делать поканалку?
Убежденность, что трешка играет лучше чем двушка, на первом этапе болезни АЗ является мифом.
Трешка действительно будет играть лучше чем двушка, но только после длительного секса с двушкой. Вот когда вы поймете, даже не поймете а услышите, как надо настраивать двушку, и как надо сводить образ по центру и фазировать между собой полосы. Вот тогда можно пытаться сделать трешку.
Что касаемо вашего случая: Ну совсем не вариант, ну совсем никак.
Единственное что могу предложить - поменять серединку на 4 дюймовый диффузорник, изыскать для него объем около литра при инсталле. И тогда пытаться TW на твиттер, MID на СЧ с нарезкой от 250 герц, SUB на миды, и через Y разветвитель на саб с правого мидбаса.
На усилке мидов должен быть ФВЧ, на усилке саба должен быть ФНЧ и фазовращатель. И то, в результате у вас миды и саб будут друг друга гнобить.
С купольником - только пасскроссы и отключенный процессор. Могу честно сказать - это абсолютно высший пилотаж, и вы его просто не потянете.
25.12.2010, 20:25
внучок
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
если вешать от головы задние динамики то они в поканальном режиме играть и будут!с задних выходов-вч.с передних-сч
25.12.2010, 20:59
sds
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от внучок
если вешать от головы задние динамики то они в поканальном режиме играть и будут!с задних выходов-вч.с передних-сч
Точно уже не помню, но кажется наоборот.
Если встроенный усилитель ГУ включен в режиме NW, то на фронтальные каналы высокоуровневого выхода будет подаваться сигнал такой же как на твиттер, а на тыл, такой же как на MID.
Могу гнать, но смысл примерно ясен.
Упрощенно процесс можно рассматривать так: сигнал считывается трактом, проходит через цифровой процессор(накладываются задержки и срезы), затем ЦАП, и параллелится на RCA выходы и встроенный усилитель.
25.12.2010, 21:13
EddyFierce
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
итак имею.....
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
что ж тогда мне предлагаете сделать? снять музыку и ездить в тишине???
Slayer_666_, дружище, а в чем проблема то? Все компоненты есть, почему бы, имея азы в нашем хобби, не начать инсталл самому, по мере возникновения вопросов, обращаться за конкретным советом, (по поводу тогоже пасс кроса на вч-сч и т.п.)
КМК, имея огромное желание попробовать(исключения есть, но АЗ таковым не является), незачем отказывать себе в этом (один раз живём).
Тема как я понял была создана для поиска готового решения(т.е. 88-2 3+саб), так вот, готового нет, в принципе ни с одним ГУ, ни с одними компонентами его нет, всегда, как тобою было отмечено, есть
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
1000 людей и 1000 мнений!
а раз уж тебе
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
не верится
в то, что
Цитата:
Сообщение от sds
это не трешка, а гимор. И никакие фазовращатели тут не помогут.
то респект, как правило, когда система собирается
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
для себя
то упорство главное качество, тем более как я понял, финансовый вопрос "остро" не "стоит"
P.S. Удачи в инсталле, и конечно же не вешать нос!!!
25.12.2010, 22:24
Папа Карло
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от К.В.
Сожгите ее ...... , это тайное оружие против человечества апстену
Не надо ничего жечь! Итак сожгут! Простите,конечно,я дико извиняюсь. Но на безрыбье... Готовые решения есть,у меня их(воплощенных в авто) уже три! Из них 2 проекта-то что нужно автору. Реализованы на герце . У меня было так: саб-на саб,мидбас-на мидбас,а пищ+середина через пассивный кросс между собой(вот в нем и все ничтяки творчества)-на ВЧ выход.с частотой минимально возможной для 88 !
---------- Post added 25.12.2010 at 22:35 ----------
P.S. В первой версии на сч,вч были HD500 и HT25 через последовательный кросс 1 порядка. Во втором HT25 и HL70 через доработанный кросс от одноименной 3-х каналки.
25.12.2010, 22:49
jeack
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Не надо ничего жечь! Итак сожгут! Простите,конечно,я дико извиняюсь. Но на безрыбье... Готовые решения есть,у меня их(воплощенных в авто) уже три! Из них 2 проекта-то что нужно автору. Реализованы на герце . У меня было так: саб-на саб,мидбас-на мидбас,а пищ+середина через пассивный кросс между собой(вот в нем и все ничтяки творчества)-на ВЧ выход.с частотой минимально возможной для 88 !
---------- Post added 25.12.2010 at 22:35 ----------
P.S. В первой версии на сч,вч были HD500 и HT25 через последовательный кросс 1 порядка. Во втором HT25 и HL70 через доработанный кросс от одноименной 3-х каналки.
Я бы даже не хотел послушать, что у Вас там тогда получилось. Потому что так себе представляю. А по-Вашему "на безрыбье", как раз нифтему. Фтему обычная двухполоска, если ещё учесть, что аффтар не особо-то ориентируется. Перефразируя Вас - "На безрыбье и встроенному усилителю как рак щуке".:)
Странно, что Вы никогда не слышали Иволгу...:(
25.12.2010, 23:25
Папа Карло
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
А я иволгу уважаю! Но ее все равно сожгут! А 3-ий вариант был 2-х полосный! А на счет,что вы бы не хотели послушать мою систему я не обижен... Я вот только не уверен,что у Вас лучше чем у меня(¤[
26.12.2010, 00:48
jeack
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
А я иволгу уважаю! Но ее все равно сожгут! А 3-ий вариант был 2-х полосный! А на счет,что вы бы не хотели послушать мою систему я не обижен... Я вот только не уверен,что у Вас лучше чем у меня(¤[
Да я и сам не уверен в том, что у меня...:) Вот такой парадокс. Я просто с Иволгами долго извращался, даже ОДРами...:)
26.12.2010, 01:04
Папа Карло
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от jeack
Да я и сам не уверен в том, что у меня...:) Вот такой парадокс. Я просто с Иволгами долго извращался, даже ОДРами...:)
Я сам,знаете ли,люблю милиционеров из каки лепить! А насчет безрыбья, имелось в виду 88 пионер. А вот в чем была фишка 2-х полоски скажу если спросите.
26.12.2010, 13:04
К.В.
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Готовые решения есть,у меня их(воплощенных в авто) уже три!
А с виду приличный отец Буратино :(
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Но на безрыбье...
и не рыбак :(
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Реализованы на герце
Что уже наводит на мысли , что в Вашей местности рыбы нет :(
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
на ВЧ выход.с частотой минимально возможной для 88 !
Ну и зачем там огрызки середины ??? Срез вч у 88-го 1.25 \6дб ;)
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
HT25
Жуть !!! Все это мое зажравшееся рыбацкое имхо , обидеть никого не хотел :acute:
26.12.2010, 13:45
agafdim
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
с твоей серединой геморойно делать треху остается только резать усями дублируя мидовый выход.я же говорил купи середину чтоб играла от 250герц(скандинавия3) и продублировал бы сабовый выход- меняя фазу на усе саба чтоб мид с сабоб не гнобили друг друга.нет ты опять сделал как сделал.
26.12.2010, 13:48
К.В.
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от agafdim
купи середину чтоб играла от 250герц(скандинавия3
А не растрескается та скандинавия ?:acute:
26.12.2010, 14:10
sds
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от К.В.
А не растрескается та скандинавия ?
Вроде пишут Fs = 80, но я даже не знаю, почему в это мне так плохо верится. )))
26.12.2010, 14:38
Vladimir
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Slayer_666_
создаю тему т.к ну не нашёл ничего по моим вопросам, может плохо искал...
хочу построить 3-х компонентный ФРОНТ + САБ
Я вот не пойму зачем саб к миду и так уверенно. Уж лучше к миду серединку через кросс.
26.12.2010, 15:23
Vladimir
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Уж лучше к миду серединку через кросс.
А, может, твитер и серединку? И расположить поближе друг к другу.
26.12.2010, 15:23
sds
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Уж лучше к миду серединку через кросс.
А задержки как в этом случае выставлять? Обычно расстояние между твиттером и СЧ значительно меньше чем между мидом и СЧ
26.12.2010, 15:38
Папа Карло
Цитата:
Сообщение от sds
А задержки как в этом случае выставлять? Обычно расстояние между твиттером и СЧ значительно меньше чем между мидом и СЧ
а вы лучше мои сообщения на предыдущих стр. Почитайте!
26.12.2010, 15:58
Vladimir
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
а вы лучше мои сообщения на предыдущих стр. Почитайте!
Почитали... и - ЧТО? миды к серединкам приблизились?
26.12.2010, 23:43
Папа Карло
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Почитали... и - ЧТО? миды к серединкам приблизились?
а кто саб к мидам припандарашить хотел-предлагал лучше? Расстояние еще больше! Я вообще-то предлагал пищи+серединки через пассивный кросс подключить и чтоб сигнал на них шел с вч выхода 88(желательно через внешний усь)
26.12.2010, 23:51
Vladimir
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Уж лучше к миду серединку через кросс.
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
пищи+серединки через пассивный кросс подключить
???????????????????????
26.12.2010, 23:55
sds
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
а кто саб к мидам припандарашить хотел-предлагал лучше?
Как это не смешно - разница расстояний практически равна. А вот локализация у саба - отсутствует.
27.12.2010, 00:17
Папа Карло
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от sds
Как это не смешно - разница расстояний практически равна. А вот локализация у саба - отсутствует.
То то я по балу почти у всех из тоналки высчитывал! Возможно еще решение- корректор на выход 88,тогда нижнюю границу можно опустить с 1250 до 500-400гц.
27.12.2010, 00:25
sds
Re: Pioneer 88-2 3-ка и САБ!
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
То то я по балу почти у всех из тоналки высчитывал!
А я кстати и не говорил что будет хорошо, а очень даже и наоборот. Вопрос только состоит в том, ГДЕ будут вычитать по баллу: за тоналку на низах или за размытую по вертикали сцену. Повторюсь - нормальную трешку с помощью 88 не разрулить.
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Возможно еще решение- корректор на выход 88,тогда нижнюю границу можно опустить с 1250 до 500-400гц.
Расскажите, если не сложно, не слышал ни разу такого термина. Это не анлим сразу?
