Нежный усилитель DLS MA41

Всем привет.

Друг купил машинку, с простенькой музыкой, и вот первый подводный камень авто именно в аудиосистеме. Машина - ваз 2114 заниженная, жесткая подвеска.

Проблема такая: на кочках, ну или просто на каком либо более менее ощутимом сотрясении авто - громкость звука довольно резко падает до нуля на секунду, затем снова "приходит в себя". При этом вся другая электроника в авто полностью нормально себя чувствует в том числе ГУ не моргает, и ничего прочего. Тем не менее первое подозрение пало на ГУ (Alpine CDE-9880R), а иммено: возможно у ГУ присутствует проводок MUTE и он незаизолирован и при ударе/сотрясении касается массы, или еще чего-либо. Но слава богу этот мой друг купил себе саб, который планировалось подключить к этому же усилителю (до этого с него играл фронт, теперь и фронт и саб), и в процессе установки, мы заметили, что звук отключает нам усилитель. Усил прикручен к спинке задних сидений, и при резком движении этой спинки музыка "падает". Подергали, пошевелили все провода, походящие к усилку, все нормально. Ударили по усилителю тихонько - музыка упала. В общем на 100% уверены, что дело не в проводке не в ГУ а именно в усилителе. При "падении" музыки, светодиодик на усилителе как ни в чем не бывало горит и горит зеленым, хотя думаю это ни о чем не говорит, но всеравно.

Собвстенно интересует - может это у кого уже было, и конкретно известно что надо сделать, чтобы усилитель перестал быть таким нежным. Я, скажем, неплохо (на 3+ думаю точно) разбираюсь в электрике, если скажете что сделать, сделаю.

Открыть усь и искать что отвалилось-отпаялось.

Скорее всего присутствует холодная пайка! Лечится пропаиванием подозрительных мест.

окей =) спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Открыть усь и искать что отвалилось-отпаялось.

---

У одного моего знакомого,счастливого обладателя Blaupunkt GTA-470,была аналогичная проблемка.Нашел причину таким же методоми

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Скорее всего присутствует холодная пайка! Лечится пропаиванием подозрительных мест.

---

А так устранил неисправность ......

А расскажите, что такое "холодная пайка"?

Цитата:

---

Сообщение от sds

А расскажите, что такое "холодная пайка"?

---

Быстро паяють и не прогревають .Вот потом и отпадаеть )

Цитата:

---

Сообщение от sds

А расскажите, что такое "холодная пайка"?

---

Косяк автомата при пайке.Попадания воздуха в процессе пайки и получаются пузырьки вокруг ножки самой детальки и места припоя на самой плате.Толи пузырьки, или по другому они как то называются,точно не знаю.Ну как то так вроде.....

была похожая проблема, тоже на ма41 2 раза в ремонт сдавал, ничего не находили криминального, по моеи просьбе пропаял тщательно входы силовые все пропало.
бывает такое если сила не закреплена и болтается, прикрепи нормально провод чтобы не болтался

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Blaupunkt GTA-470

---

точно такой же усь, точно такая проблема, пропаял все контакты и всё заработало :)

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Толи пузырьки

---

Сколько пузырьков выпил на НГ ? =)

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Сколько пузырьков выпил на НГ ? =)

---

Думаю много! Лично я не останавливался до пяти утра! Блин за 11 лет первый раз 1-го и 2-го был выходной! Вот уж оторвался! А так бой курантов,50гр. шампанского, и спать!:cray:

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Сколько пузырьков выпил на НГ ?

---

Ровно полтора пузырька:yes4:....... Полтора пузырька пива :drinks: ,по 0,5!Я же не пью Вадимчик,решил полностью отказаться от спиртного,кроме пивка!

А как же вискарек, ром с колой... эээх )))

Цитата:

---

Сообщение от VandalZ

А как же вискарек, ром с колой... эээх

---

чёто не лезет,ни то ни другое....:dntknw::bad:.....Пережрал скорей всего)))

Как усилок? Я такой же купил, хочу саб в багажник, но в мост номинал 200 маловато наверное. А сколько максимально будет?

Цитата:

---

Сообщение от Slava29

А сколько максимально будет?

---

А какая разница? Максимальная мощность это когда сигнал уже вот такой
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...A_5ohms-1-.jpg

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Быстро паяють и не прогревають .Вот потом и отпадаеть )

---

при этом дико экономя на припое :(

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

при этом дико эеономя на припое

---

Аааааааа , так и припой кладут оказывается ?! гыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

так и припой кладут оказывается

---

Немножко, что бы хоть гарантийный срок как то отработало....

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Немножко, что бы хоть гарантийный срок как то отработало....

---

Это на самом деле так. У меня тряссучая машина , да и много по недорогам езжую, тьак два раза мне в ГУ пропаивали детали отпавшие, а на третий раз человек, который занимался Гу просто взял и пропаял всё, что можно и нужно. Больше 1.5 лет работает.

---------- Post added 10.01.2011 at 22:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Leo

А какая разница? Максимальная мощность это когда сигнал уже вот такой

---

А как бы на слух пример : эл.гитара у метталюг. Примочки искажают сигнал звучания нормальной гитары. Многие гитаристы любят и ламповые усилки, потому как держат перегруз ( может и неправильно напечатал, но суть така ) =)

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Это на самом деле так. У меня тряссучая машина , да и много по недорогам езжую, тьак два раза мне в ГУ пропаивали детали отпавшие, а на третий раз человек, который занимался Гу просто взял и пропаял всё, что можно и нужно. Больше 1.5 лет работает.

---

именно так и делают те? кто честно делает свою работу, но таких не много т.к. это работа из своего кармана.
ко мне часто попадают девайсы после нескольких ремонтов, и по тому как до этого производились ремонты вывод однозначен - большинство :( лечит то, что в настоящем отвалилось, то что гарантированно отвалится не трогают :(.

---------- Post added 10.01.2011 at 21:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Немножко, что бы хоть гарантийный срок как то отработало....

---

+1 абсолютно точно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Leo

А какая разница? Максимальная мощность это когда сигнал уже вот такой
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...A_5ohms-1-.jpg

---

Упаси Боже всех от такого сигнала!!!

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Упаси Боже всех от такого сигнала!!!

---

Ну почему же? если это гитара с примочкой типа фуза, так пускай такой и будет, а вот если результат самодеятельности усилителя работающего на "максимальной" мощности, тогда конечно не надо:laugh1:

Нормальная пайка гладкая и блестящая, холодная- матовая- как замерзшая снежная каша- по сути- она и есть...

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

Нормальная пайка гладкая и блестящая, холодная- матовая- как замерзшая снежная каша- по сути- она и есть...

---

всё верно так и есть гладкая и блестящая и в достаточном кол-ве особенно на токонагруженных и крупногабаритных компанентах.
серая, матовая каша это апогей крысятничества заказчика, т.к. это вообще не припой, а ХЗЧ. Даже попытки пропаять поверх такую с позволения сказать пайку не получится т.к. слияния нормального припоя с этим хофнищем не произойдёт. удалять с отсосом (гусарам молчать ))) ) не получится, приходится сначала пролить нормальным припоем, прогреть хорошо, и только потом весь этот замес удасца отсосать (гусарам снова молчать ))) ) и уже только по чистому получится нормально пропаивать. Плюс ко всему это экономия производителя, точнее заказчика девайса заводу, на послепаечном промытии платы от паяльного флюса, который в последнее время часто стали применять хамически активный, это вааще капец, задница полная если усилок ещё и поработал в авто.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Ну почему же? если это гитара с примочкой типа фуза, так пускай такой и будет, а вот если результат самодеятельности усилителя работающего на "максимальной" мощности, тогда конечно не надо:laugh1:

---

Так я о том-же! Мы-же не рок играем в машине на гитаре! А слушам музыку!:laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

А слушам музыку!

---

И среди этой музыки попадается и гитара с фузом...

Цитата:

---

Сообщение от Leo

И среди этой музыки попадается и гитара с фузом...

---

не без этого.:laugh1: Но я подразумеваю исключительно весь сигнал.:wink3:

Скажите, а кондёр усю МА-41 необходим или и без него нормально.
И ещё вопросик : на канал номинал 70 Вт, какого номинала динамики должны быть?
Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Slava29

а кондёр усю

---

Конечно нужен. У уся унутре кондеры стоят есличо
А если ты про жилезную банку с вольтметром - то она только чтоб дифченки быстрее давали нужна. Усю дефченки безразличны. Выводы делай сам.

Цитата:

---

Сообщение от Slava29

И ещё вопросик : на канал номинал 70 Вт, какого номинала динамики должны быть?

---

Нормой считается, если усь по RMS мощности превышает RMS динамиков на 10-15 процентов.
НО, на самом деле, более важным фактором является демпфинг фактор усилителя и чувствительность динамиков. На них и нужно смотреть, а не на мощность.
Чем выше ДФ(в просторечии контроль) тем с более мощным динамиком управляется усь. чем больше чувствительность динамика - тем меньше мощности нужно приложить к нему, чтоб получить большую громкость.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Чем выше ДФ(в просторечии контроль) тем с более мощным динамиком управляется усь.

---

я так понял это тот же коэффициент демпфирования.. 200 это хорошо или плохо??? стандартная величина какая???

Цитата:

---

Сообщение от Pterodon

200 это хорошо или плохо

---

Это ближе к хорошо, но бывает и 1000

Цитата:

---

Сообщение от Pterodon

стандартная величина какая???

---

Стандартной величины нет. 200 - не плохо.

OFF: Кстати, если внимательно почитать, что такое коэффициент демпфирования, становится понятным, почему при подключении двухомной нагрузки падает качество звука. Демпфинг фактор - падает в 2 раза при этом.
Это конечно не единственная причина, но одна из нескольких.

Демпфинг- фактор- это отношение сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению усилителя( включенному последовательно с нагрузкой- ежику понятно, что оно зависит от нагрузки и нормальные фирмы указывают условия измерения .Ненормальные просто не указывают данный параметр.В электротехническом эквиваленте- усилитель- это генератор напряжения с нулевым выходным сопротивлением- способный отдавать бесконечно большой ток. К выходу его подсоединено внутреннее сопротивление усилителя, а последовательно с ним - нагрузка). ЭДС пальчикового аккумулятора и банки автомобильного одинаковы- 1,2В, а внутренние сопротивления разные, поэтому они и способны отдавать разный ток.

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

и банки автомобильного одинаковы- 1,2В

---

А я всегда думал что 2

Цитата:

---

Сообщение от sds

А если ты про жилезную банку с вольтметром - то она только чтоб дифченки быстрее давали нужна.

---

Млин, не мог раньше сказать, счас же поеду покупать!!!:laugh1: Лучшей рекламы кондёру не найти:laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Млин, не мог раньше сказать, счас же поеду покупать!!!:laugh1:

---

Ну откуда я мог знать, что это для тебя так критично?
Мне и без банки дают :tongue:

У автомобильного аккумулятора 8 банок. Могу утешить- в подобном заблуждении ты не одинок- ...Аристотель написал , что у мухи 8 ножек, и ученые всего тогдашнего мира верили ему почти 2 тысячи лет....:)

Цитата:

---

Сообщение от sds

Ну откуда я мог знать, что это для тебя так критично?

---

Доживи до моих лет:laugh1: С возрастом Кдиф снижаецо:laugh1:.

---------- Post added 15.01.2011 at 15:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

У автомобильного аккумулятора 8 банок. Могу утешить- в подобном заблуждении ты не одинок- ...Аристотель написал , что у мухи 8 ножек, и ученые всего тогдашнего мира верили ему почти 2 тысячи лет....:)

---

8? Видел 6 и 12 (12-танковый). Делали на щелочных - 7.