начинаю строить систему в Opel vectra

Доброго времени суток! Собстаенно, сабж.
Уже имею:
Opel vectra C седан,
полная шумка дверей,
ГУ - пионер 88рс,
фронты - челленжер тас-6,
тыл - штатные динамики,
проводка - дакс.
Вопрос в следующем:
Фронты надо на что-то цеплять. На что? Вариант блаупункт 275 присмотрел пока что...
Оставлять ли тыл в задних дверях, с учетом того, что подиумы выводить не буду?
Установщик рекомендует 5-канальный усь сразу поставить. Ваши советы? Или 2+2+моноблок на саб.
Про саб пока не спрашиваю, т.к. не определился с бюджетом. Но он есть в проекте) )
Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

Вариант блаупункт 275 присмотрел пока что...

---

Не смотри на него больше.

Тыл не используй (зачем он тебе?)

Усилитель на фронт 2х канальный + отдельный усилитель для саба (если саб очень мощный будешь брать, например, ватт 500 номиналом).
Либо 4х-канальный усилитель (2 канала на фронты и мостом на средний саб).

Учитывая ГУ, "болезнь" скоро до поканалки прогрессирует :) Так что первый вариант (два усилителя) не советую, возьми один добротный 4х-канальник.
Например, EOS 4100 хороший вариант для среднего бюджета. До появления поканалки прекрасно сработается с твоими фронтами и средним сабом (12", около 200-300 Вт номиналом). С появлением поканалки просто докупишь отдельный усилитель на саб.

Бюджет на усилитель забыл огласить!

бюджет на усь 5к-7к... если очень захотеть, то и до 10 можно добраться ))) главное, чтоб это стоило того :)
поканалку врятли буду делать - уж не такой фанат этого дела.
по поводу тылов: установщик начал говорить про какие-то двойные отражения звука... короче разговаривать на своем, пока еще непонятном для меня, языке :)
все дины будут стоять на штатных местах и не будут смотреть на КПП. по его словам, тыл будет нормально подзвучивать фронт.

ЕоС АЕ4.1 пятиканальник.

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

установщик начал говорить про какие-то двойные отражения звука

---

он те про то что тыл сцену назад уводит наверно говорил

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

бюджет на усь 5к-7к... если очень захотеть, то и до 10 можно добраться главное, чтоб это стоило того

---

Тогда EOS 4100, в твой бюджет помещается (тут, например, за 8150р в наличии). Стоит того.

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

по поводу тылов: установщик начал говорить

---

Не слушай его, не используй тылы.

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

все дины будут стоять на штатных местах

---

Минутку, они уже есть? Но не установлены? Или только в планах?

---------- Сообщение добавлено 21.02.2011 в 22:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от roma-boxer

он те про то что тыл сцену назад уводит наверно говорил

---

Ага, типа "вот слушай, я придумал как тебе навредить - мы тебе сцену назад "уведем" )))
Что будет дальше? "Давай тебе пионер 88 на пролоджи поменяем, зато с экранчиком" ? )))

ГУ и фронты уже установлены наверна... завтра машину поеду забирать )
до момента установки уся, по вашему, оставить тылы или сразу их выключить?
Еще варианты на усь предложите? или на этом остановить свой выбор? послушать бы его конечно...

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

оставить тылы или сразу их выключить?

---

Я бы выключил (акустические провода с них снять и стяжкой стянуть).

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

послушать бы его конечно...

---

Поставишь - еще как послушаешь :)

Тыл в топку

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

или на этом остановить свой выбор?

---

В этом бюджете лучше варианта нет. Разве что можно так же смотреть на http://piti.ru/product/?id=334 - не очень удобен в установке, так как провода подходят с разных сторон (но это ведь проблема установщика :) ) или http://piti.ru/product/?id=396 если найдешь в продаже.
Да и сразу готовься кросс переделывать у тасов. Если будет резкий звук ВЧ не спеши менять твитер - это кросс гадит звук ;)

Цитата:

---

Сообщение от kanistra

Разве что можно так же смотреть на E.O.S. AE-390F

---

Не забывая, что для будущего саба он будет послабее.

mactogoht
5ти канальников приличных не так много и они выходят за пределы твоего бюджета.
мост на саб забирать у 4х канального усилителя тоже не айс,
мощный усь на пищи тоже не айс,
видишь какая подсека...

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

видишь какая подсека

---

Так вроде до поканалки он не добрался еще, далеко.

А покупать сейчас приличный 2х-канальник на фронты + отдельный усилитель (моноблок или 2х-канальный, без разницы) на саб - не в бюджет.

При стремлении к идеалу в этом бюджете придется купить 2х-канальник на фронты и про саб забыть пока (до появления денег на саб вместе с усилителем).

P.S. Если до поканалки не дойдет - в итоге будет дороже, чем саб мостом к 4х-канальнику подключить. Так ли плохо забирать мост у 4х-канальника для такой системы?

Цитата:

---

Сообщение от PavelTLT

Так вроде до поканалки он не добрался еще, далеко.

А покупать сейчас приличный 2х-канальник на фронты + отдельный усилитель (моноблок или 2х-канальный, без разницы) на саб - не в бюджет.

При стремлении к идеалу в этом бюджете придется купить 2х-канальник на фронты и про саб забыть пока (до появления денег на саб вместе с усилителем).

P.S. Если до поканалки не дойдет - в итоге будет дороже, чем саб мостом к 4х-канальнику подключить. Так ли плохо забирать мост у 4х-канальника для такой системы?

---

1 проще взять хороший усь из целей - на миды (можно его использовать через кросы) потом добавить уси на саб и пищи.

2 провода, лучше сразу заготовить и проложить под поканалку, это займет время только однажды и в будущем не будет мороки с очередным вскрытием пола, перекладыванием и перекраиванием шнурков, это касается и акустических и межблочных кабелюг.

3 конечно же пищи можно запитать на первое время и от ГУ.

не-не! про поканалку скорее всего и думать не буду ))
вариант с 4-х канальным усем мне лично кажется логичным в режиме канал+канал+мост.
что скажете про фриэир в полку?

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

не-не! про поканалку скорее всего и думать не буду ))

---

а там и думать то нечего... надо делать )))

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

а там и думать то нечего

---

"magnitolная болезнь" разовьется, не будем торопить )))

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 в 22:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

что скажете про фриэир в полку?

---

Сложно приготовить. Приоритетно рассмотри ЗЯ или ФИ в багажник.

Итак! получил машину :)
этап прокладки шумки и вкрутки динов наблюдал лично. Прошумили хорошо (обшивка еле налезла правда).
Дины посадили на проставочные кольца + "говнище" + саморезы. В итоге (по идее) на выходе получил 4 ЗЯ :-Р
Попробовал с тылами и без (штатные). В итоге оставил. Через ГУ срезали их от 200Гц. Не хрипят и не мешают, зато придают объем звучанию (субъективно по мне - там лучше).
Пообщался с установщиком про усь... ЕОС он отбраковал почямута ((( Аргументировал тем, что блок питания и усь в корпусе не изолированы друг от друга. Типа, при нагреве будут помехи... Порекомендовал Хеликс серии Зевс, JBL GTO, Калцел какой-то... в идеале конечно Альпайн цифровой, но не мой бюджет :) Все указанные - на 4 канала по схеме "фронт+саб от уся, тыл - от ГУ"

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 в 23:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kanistra

Если будет резкий звук ВЧ

---

ВЧ действительно резковаты, но терпимо (по-мне)

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

Итак! получил машину

---

Поздравляю!

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

Пообщался с установщиком про усь... ЕОС он отбраковал почямута

---

Ой, сорри, я тебя обмануть хотел, сбагрить не "изолированный усилитель от блока питания" )))
Ты меня раскусил :)

P.S. Куда уж им друг от друга изолироваться. Как муж с женой (в хорошем смысле) )))

P.P.S. Вот классный был бы усилитель, где блок питания от "усилителя" изолированы бы были. "Почему не играет?" "Так у нас особый стайл, блок питания от усилителя изолирован, вы за модой не следите, наверное?"

У меня как раз такая машина. Сейчас, кстати, продаётся. И продаётся с бюджетной системой, которая получилась вполне достойной.
оглашу:
г.у.Блаупункт Бремен 76. От его встроенного усилка работают твитеры ЕОС АЛ-267.
Мидбасы- Челленджер тАС6 от усилка Челленджер Эрго 70.2
Сабы- фриэирные Челленджеры Про , две десятки, но это перебор, достаточно было бы и одной. Сабы от усилка ЕОС АЕ-1500Т, но это тоже перебор.Можно было бы взять и 620Т и Челленджер Эрго 100.1 и новые еосовские моноблоки, короче- выбор есть.
Провода на мидбас- еос S1, на саб- еОС Кларити.

---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 в 00:42 ----------

. ЕОС он отбраковал почямута ((( Аргументировал тем, что блок питания и усь в корпусе не изолированы друг от друга.
Пипец!

---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 в 00:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от PavelTLT

"

Сложно приготовить. Приоритетно рассмотри ЗЯ или ФИ в багажник.

---

1. не сложно.
2. это, конечно, проще, но результат разочарует. Нечего им в седане делать, если конечно не выведены под стекло или хотя бы в лыжницу.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

или хотя бы в лыжницу

---

кстати да! поговорил я еще с ним про саб... предлагает ЗЯ в сторону салона с "отсеканием" части багажника. Туда же спрятать усь.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

У меня как раз такая машина

---

а можно у тебя послушать? сори, конечно, но просто хочу понять, что поимею (хотя бы примерно) в итоге :)

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

выведены под стекло или хотя бы в лыжницу.

---

Именно. Зуд на тему "ФЭ в полку" неплохо "ящиком под полку" утоляется, имхо. Или легким "секасом" с лыжницей :)

P.S. Хотя не помню уже полку в вектре, может "ящик под полку" это как раз хардовый "даст ист фантастишь" )))

Цитата:

---

Сообщение от PavelTLT

"ящик под полку"

---

я вот тоже задумался на эту тему... при этом полку не нада кромсать? она останеца в первозданном виде?

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

кстати да! поговорил я еще с ним про саб... предлагает ЗЯ в сторону салона с "отсеканием" части багажника. Туда же спрятать усь.

а можно у тебя послушать? сори, конечно, но просто хочу понять, что поимею (хотя бы примерно) в итоге :)

---

Не вопрос- приезжай в Питер и слушай сколько хочешь.

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

при этом полку не нада кромсать?

---

Я не помню полку Вектры. Полагаю, детали лучше не разжевывать "по переписке". Лучше тебе попросить фотки у павел из дома, в том числе и со стороны багажника (изнутри). Ты же видишь, какую он тебе "камасутру" с "отсеканием" части багажника предлагает. Мне такую не описать.

P.S. Сорри за сарказм, "пятница" или нет ? )))

P.P.S. Серьезно, фотки снаружи и изнутри полки получи от павел из дома, поймешь, о чем он ведет речь.

мысли вслух:
может все-таки рассмотреть вариант с 2-ух канальником + моноблок... причина проста: денег сейчас не очень много, а звука хочеца уже т.е. сначала поставить усь на фронт, а потом моноблок с сабом сразу. соответственно бюджет на усь будет меньше (3-4к). есть ли смысл?

mactogoht

пошли к чкертовой матери установщегофф 2 раза или 1 раз туда куда не ходят сами, если они тебе еще раз будут советовать гнусную технику.
Хеликс серии Зевс вообще в природе не существует, жбл откровенный кал, а адажио/калцел несколько лет не выпускался и сейчас вышел китайский кал, а не калцел что был до этого.

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

я вот тоже задумался на эту тему... при этом полку не нада кромсать? она останеца в первозданном виде?

---

нет, конечно, не останется. Полку придётся резать и усиливать. Ничего страшного в этом нет, но надо будет немного повозиться.

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

Хеликс серии Зевс вообще в природе не существует

---

моя ошибка - Хайфоникс

Итак! заказал Challenger ER 70.4
думаю для не искушенного уха - самое то.
Посоветуйте с установкой! Мне установщик уж очень дорого объявил...

---------- Сообщение добавлено 25.02.2011 в 19:08 ----------

Еще вопрос по установке:
усь 4-х канальный. буду использовать в схеме "фронты + саб (мостом)". тыл будет питаться от ГУ.
проводка: силовой КГ-35
на сколько я понял, межблоков надо всего 2 (2хRCA ). прав я или нет?

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

вопрос по установке:
усь 4-х канальный. буду использовать в схеме "фронты + саб (мостом)". тыл будет питаться от ГУ.
проводка: силовой КГ-35
на сколько я понял, межблоков надо всего 2 (2хRCA ). прав я или нет?

---

Тащи сразу 2 пары.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Тащи сразу 2 пары.

---

блин... не понимаю.... зачем 2 пары? 4 провода в итоге! как они будут задействованы???

У тебя усилитель 4 канальный?
Резать диапазоны как будешь с ГУ или с усилка?

Цитата:

---

Сообщение от sds

У тебя усилитель 4 канальный?
Резать диапазоны как будешь с ГУ или с усилка?

---

усь 4-х канальный, резать буду с ГУ.
Запитывать буду от уся только фронты.
з.ы.
купил 7 метров КГ-35. хватит ли?

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

усь 4-х канальный, резать буду с ГУ.

---

Ну режешь на ГУ, на фронт у тебя идут 4 динамика(с усилителя выходят 4 пары проводов), усь четырехканальный, каждый канал подключен к динамику, ну....подумай, сколько межблоков должно идти от ГУ к усилителю.

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

купил 7 метров КГ-35. хватит ли?

---

Хватит. Минусом только озаботься не от балды, а по нормальному.

Да, 4 дина на фронте. Но выхода на усе нужно 2. Ибо не поканалка будет. В итоге мне нужно 2 межблока (пара). А нужен ли отдельный межблок под саб?

Итак! провода проложены, усь установлен, дины разогреты... итогом я доволен :)
Только что был куплен Hertz ES 250.3 в ЗЯ!
Качает :))

---------- Сообщение добавлено 08.03.2011 в 12:41 ----------

начал подумывать на покупкой моноблока для саба... 70.4 уходит в протект если композиция играет с мощным басом. А уменьшив GAIN вся радость пропадает...
пока смотрю в сторону Мистери 1.300

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

пока смотрю в сторону Мистери 1.300

---

на первое время-вполне достаточно.при малом бюджете-неплохой усилок.

Вопрос к гуру:
как можно избежать факта ухода уся в протэкт?
До подключения саба фронты (напомню - TAS-6) от уся (напомню - 70.4) играли замечательно и на любой громкости.
Подключив саб (Hertz ES 250.3 в ЗЯ) мостом - я получаю отключение уся на сильных басовых партиях (Bass I love You как пример).
Т.е. как только начинаются басовые наплывы в этой композиции - усь вырубается.
При том, что GAIN на мост выставлен почти в минимум. GAIN на фронты выставлен на 3/4 - этого хватает.
Приходится уменьшать громкость ГУ. Тогда усь опять включается.

Как лечить? Покупкой отдельного уся для саба? или можно с этим повоевать?

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

Как лечить? Покупкой отдельного уся для саба? или можно с этим повоевать?

---

проводка на усь какая?

Цитата:

---

Сообщение от serg150

проводка на усь какая?

---

проводка КГ-35
+ от акум - от борта