Вид для печати
Уважаемые форумчане, созрел вопрос после вскрытия сего чуда. Обнаружил что данный усь построен на дешевеньких ОУ (там их порядка 15 шт!!!) и стоят танталовые конденсаторы, что тоже является кощунством в плане звука. Отсюда и задумки, есть ли толк в твике, оправдает ли средства?
---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 в 16:45 ----------
Конкретно я про то, чтобы заменить ОУ и подпереть их кондерами для начала. Ну а вторым делом заменить тантал на электролит.
А если при вскрытии других усилителей обнаружится, что по сути- это одно и то же, что делать будешь?гыгыгы
надеюсь, вы обнаружили это ушами?Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
ведь если не ушами - то ценность обнаружения резко снижается
более того, сам факт подобного "обнаружения" выдаст в вас слушателя глазами, а это далеко от нормы, согласитесь
в разных религиях кощунством считаются разные вещиЦитата:
Сообщение от sky_krasnodar
обязательно надо заменить и подперетьЦитата:
Сообщение от sky_krasnodar
это первым делом
а вторым - сфотографировать и повесить на стену
Кстати, а кто-нибудь видел внутри JVCKSAX6801? Стоит ли взять за не дорого, для последующего твика? В принципе в д классе существенным косяком может быть кривая топология платы. Вот и спрашиваю, может кто знаком?
---------- Сообщение добавлено 26.09.2011 в 01:31 ----------
Просто не хотел создавать тему изза одного вопроса.
---------- Сообщение добавлено 26.09.2011 в 06:36 ----------
А сам усилитель в классе D неЦитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
???Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Не все д классы одинаково полезны:). Естественно поставить д класс на всю полосу или даже на мидбас у меня рука не поднимится, но на саб, имхо- самое оно. Я собирал урезанный юсиди, на саб мне он понравился. Бас быстрый, хороший контроль динамика. Я вот хочу юсиди от хайпекса послушать, слышал о нём много положительных отзывов.
---------- Сообщение добавлено 26.09.2011 в 08:18 ----------
Кстати ещё по теме. Я считаю, в поканалке процевой или отдельным электронным кроссом, предусилители нужно сразуже отключать. Зачем нужны всякие бассбусты и прочие ЛПФы. Мы процем уже звук подпортили, зачем же его предусилителями ещё поганить. Единственное, иногда в зависимости от схемы оконечника его придётся согласовать с выхлопом проца, по напряжению и сопротивлению, но для этого достаьочно одного оу с Кус- от 2ух, до 4ёх.
Лучше на LM4562. Вполне универсальные ОУ.Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
---------- Сообщение добавлено 26.09.2011 в 08:37 ----------
Они, эти усилители, очень разные. Верно замечено, что изделия от хайпекса на данный момент впереди планеты всей(есть еще пара производителей модульных элементов, но их почти никто не держал в руках).Цитата:
Сообщение от Leo
Насчет как они звучат- была как-то блюзмобильная тусовка, кое- кто из достаточно известных здесь людей присутствовал- слушали разные усилители. Так вот, включение усилителя Кузнецова(по мотивам UcD-почти полный клон) - никто и не заподозрил меня в том, что я такую технику даю им послушать ;)
А что до кощунства- ставят же все усилители , в которых выходной каскад работает в В-классе, и не жужжатгыгыгы
Конкретно в данном усилителе не устраивает режущий горб на 1,5-2 Кгц.
Скажите пожалуйста, в чем превосходство LM4562 против тех же самых 2134?
Хайпекс для проб не дешевый. Можно попробовать вот такой модуль http://www.audiosila.com/product/dm-7004/ Народ с веги о нем положительно отзывался. По крайней мере, если не понравится, то не жалко будет потраченных денег.
По д классу, общался с человеком, который слушал усилитель на платах Бэнг энд олувсен айс павэр, на дорогой акустике и с соответсвующим источником. Усилитель высокого класса, не смотря того, что д.
Прошу прощения, сам ответил себе на вопрос почитав даташиты... очень неплохие ОУ оказывается.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Топикстартеру, попробуй подать сигнал напрямую к оконечникам, ты услышиш, на что способен твой усь. После замены оу звук будет не много похуже, чем без преда. Предложенные оу, конечно хороши, но 15оу умножаем на 12$(я нашел их по такой цене) получается 180$, стоит ли оно того. Я считаю, что 2134 туда в самый раз, старые наверняка были тл072?
Нашел на Ebay LM4562 30 шт за 33$...
каких только чудес на Ebay не бывает ))) .......... перепилить ховнезин, продать и получить очень не плохую прибыль, значительно вероятнее нежели желание продать с потерей в десять раз......Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
если уж занялся твиком, то производи покупки комплектующих у оф.дилеров, а не по помойкам.
Зайди на einfo.ru, забей в поиск lm4562, там увидеш цены на оригинальные микры. А 30 штук, за 30 баксов, я тоже могу продать, а чё, у меня дома лежит куча тл072, напильник и шлифовальная машинка, куплю белый маркер и вуаля!!! Обыкновенное чудо :)
А если серьёзно, совершенно согласен с FFZ.
))) ))) ))) напильник, шлифмашинка и белый маркер это ацкий отжиг ))), СПАСИБО, развеселил, но именно это есть суть :( .Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
Если по серьёзному, то промышленная перемаркировка нынче и уже давно ни каких проблем для поднебесной не составляет. Поэтому хорошо если это хоть с TL072 перепил в предложении lm4562 30шт. за 30 баксов, а не вообще ХЗ что........
А меня приколола такая тема:laugh1:. Ну это реально жесть.Цитата:
Сообщение от FFZ
Оффтоп.
Ну вот (((((((((((((((
думаю, что это реально фейкЦитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
Прошу пардону, заменить конденсаторы, которые применил PPI- явно не просто так взятые- на обычные ширпотребные оксидники- в чем прикол такого "твика"? В общем-то танталовые вроде как самые качественные из оксидных? Может- не стоит портить хорошую вещь? 4240- отличный усилитель,но довольно давно не выпускается- может поменять (и добавить? и то под вопросом) емкости в БП и на этом остановиться?
Конечно же не "просто так" ! А как "самые дешевые, подходящие по электропараметрам и габаритам". :)Цитата:
Сообщение от nomemory
Тантал в шунтах по цифре хорош.Цитата:
Сообщение от nomemory
А почему "добавить" под вопросом? (Исключаем случай фанатичного наращивания емкостей, утяжеляющих работу ключей ПН).Добавить - хорошо! Вот только емкости должны быть качественные.Цитата:
Сообщение от nomemory
В первичке- без вопросов, а во вторичке- помнится- читал о подборе параметров емкостей и индуктивностей как резонансного контура.
Кстати, раз уж речь пошла про кондёры. Есть ли у кого-нибудь опыт использования бюджетных кондёров, которые можно купить в обычном магазине (не заказывая), например HITANO EXR или ESX?
---------- Сообщение добавлено 30.09.2011 в 01:34 ----------
Имею в виду в бп автоусилителей.
Это в Питере их можно купить в обычном магазине :), в Москве на заказ :), из Питера ))).Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
Во-во.А у тех, которые на радиорынках продаются, насколько помню- две проблемы- устойчивость к вибрации и особенно к теплу. Сохнут.
Поправил пост, EXR- довольно редки, но можно найди, а вот ESX- довольно большой выбор. Причём не в чипе, где все цены завышены в 3 раза, а в Микронике, по разумной цене.
---------- Сообщение добавлено 30.09.2011 в 01:56 ----------
Да и у меня такой опыт имелся, купил на пробу китайские Sancon CD13H- здоровенные банки 80в 10000мкф, одна чуть не взорвалась, при использовании в бп юсиди уся на 500вт. Хотя I ripple должен быть большой, поидее.Цитата:
Сообщение от nomemory
Резонансный контур, образованный индуктивностью вторички и конденсаторами фильтра БП? Или индуктивностью дросселя ДГС и конденсаторов фильтра? Мне кажется резонансы этой системы лежат вне рабочего диапазона УМЗЧ. :)Цитата:
Сообщение от nomemory
А вот шунтирующие пленочные -те - да, дают пики\провалы. Подбирать емкости нужно, скорее всего, в снабберных цепях.
В общем и целом же - чем больше емкость фильтра БП (во вторичке), тем более энерговооруженный БП. Другое дело, что при чрезмерном увеличении емкости во вторичке могут выйти из строя силовые ключи ИБП. Поэтому и наращивать емкость нужно "с умом". Да и размещение дополнительных емкостей - дело тонкое. "Привязывать на веревочках" (т.е. соединять с платой длинными проводами) - бестолковое занятие. Таким способом подключения мы лишь увеличим комплексное (частотозависимое значицца!) сопротивление цепи. Значит паять эти емкости нужно совсем короткими проводниками и у самого потребителя.
---------- Сообщение добавлено 30.09.2011 в 10:29 ----------
ostashv-evgeniyy, КИТы УМЗЧ Л.Зуева с самого начала производства комплектовалисьэлектролитами Хитано. Отзывы положительные. Также Константин Мусатов рекомендовал их к применению. (Поищу ссылочку, но, боюсь, потерялась за давностью). {OFF Я с Ромычем спсисывался насчет низкопрофильных Panasonic TS-UP. Пока жду результата)
Владимир, так я эти кондёры в таблице Мусатова и увидел. Я просто хочу на вч полосу ZD-50 собрать, печатка уже есть, подбираю компоненты. Туда нужны низко импедансные, а из доступных, только хитано, панасоники долго ждать и в мой бюджет пока не вписываются. Жду "Зуева", хочу на нч/сч полосу.
OFF. Евгений, низкоимпедансные (Samwha,CapXon - недорогие, но приличные по качеству) можно заказать у Luch. Не слышал ZD. А "от Vidalgo" продал. ВЧ - неплохо, СЧ - назойливо подробные, НЧ... нету их.;)
До меня панасоники шли порядка 3-х недель, в принципе не долго.Цитата:
Сообщение от ostashv-evgeniyy
ПН в резонансе работает, существенно на КПД влияет.Цитата:
Сообщение от LepekhinV
Может я что-то не понимаю, но какой там резонанс на емкостях 4000 мкф(к примеру), если бы там были единицы герц, а там десятки килогерц.
---------- Сообщение добавлено 03.10.2011 в 21:26 ----------
Возможно какие-то паразитные ёмкости- единицы нанофарад.