Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 78 из 157 ПерваяПервая ... 286874757677787980818288128 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 771 по 780 из 1564

Линейные выходы.

  1. #771
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 780
    Регистрация
    14.02.2014
    Город/село
    Нижневартовск
    Сообщений
    52
    Спасибо (Раздал)
    13
    Спасибо (Получил)
    17

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Вообще, слово "урезается" - не совсем корректное. Ибо в зависимости от производителей с сигналом в ГУ происходят разные метаморфозы:
    - обрезка снизу ФВЧ
    - обрезка сверху ФНЧ
    - эквализация
    Причём, это всё происходит в разных количествах, разных пропорциях и разных комбинациях не просто в зависимости от марки авто, но и в зависимости от конкретного уровня комплектации. Так, ВАГовская RCD-310 имеет всего лишь широкий горб на 120Гц и подрезку снизу где-то на 30Гц вторым порядком. В свою очередь ВАГовская же RCD-510 уже имеет АЧХ искривлённую уже как минимум в трёх местах, где-то в плюс, где-то в минус. ШГУ Toyota Prado 150 в топовой комплектации имеет частотную коррекцию уже в 7-8 местах, но не имеет подрезки снизу. И самое главное - я не встречал ещё ни одного ШГУ с ровной АЧХ.

    Кроме частотной коррекции, аналоговая часть ШГУ вносит ещё и повышенное (в сравнении с нормальными ГУ и процессорами) количество искажений, которые также у разных производителей различаются как по уровню, так по спектру и характеру.
    Согласно моим измерениям у RCD-510 по уровню -3 дб диапазон частот 35 Гц ... 21.5 кГц и условно линейна, нет там перегибов в трех местах. Есть маленький подъем в районе 80 Гц. Его, кстати, хорошо слышно на реальной музыке.
    КНИ я не измерял, ибо нечем.
    Но не в этом суть. У меня складывается ощущение, что в ситуации с АЧХ ШГУ скоро будет так же, как в свое время (давно это было) было с драйверами на видеокарты ATI. Вышли как-то неудачные дрова с видеокартами и полтора десятка лет считалось, что все видеокарты ATI глючные
    Хотелось бы увидеть цифры и измерения, а их нет ни у кого. Вот и у тебя, человека, безусловно опытного, одни окончательные выводы. Жаль...


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #772
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы увидеть цифры и измерения, а их нет ни у кого. Вот и у тебя, человека, безусловно опытного, одни окончательные выводы. Жаль...
    Чем мои окончательные выводы хуже графиков мною снятых? Графики есть, выкладывались мной и не только мной здесь, на магнитоле.

    Цитата Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
    по уровню -3 дб
    3дБ - это очень дохрена.

    Цитата Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
    Есть маленький подъем в районе 80 Гц.
    Дело в том, что RCD-510 можно перепрограммировать на линейную АЧХ. В таком случае действительно остаётся только подъём на 80Гц. Я же говорю про наихудший случай.

    Сорри, сейчас нет времени ковыряться в подборке АЧХов и искать именно RCD с Гольфа. Нашёл графики с Skoda Octavia A5, головное Columbus, что суть та же RCD-510.
    Вот в режиме с ВАГовской родной эквализацией
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Skoda Columbus eq v2.png
Просмотров: 0
Размер:	20.6 Кб
ID:	878076

    Вот в режиме без эквализации.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Skoda Columbus flat v2.png
Просмотров: 0
Размер:	31.9 Кб
ID:	878078

    Вот штатка TLC150 Prado.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: TLC150 Prado OEM Front.png
Просмотров: 0
Размер:	20.5 Кб
ID:	878080

    Какие ещё измерения хотите? Или вы хотите конкретно по моей машине?


  4. #773
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 780
    Регистрация
    14.02.2014
    Город/село
    Нижневартовск
    Сообщений
    52
    Спасибо (Раздал)
    13
    Спасибо (Получил)
    17

    Re: Линейные выходы.

    Свою РСД я не перепрограммировал на линейные выходы, снимал прямо с УНЧ (балансный выход). И сейчас она в системе работает просто через делитель. Плату линейных выходов собираюсь ставить, хочу сравнить, что изменится.
    Тебе бы надо знать, что всегда АЧХ указывается по уровню -3 дб, т.е. уровень 0.707
    Что значит "дохрена"? Этот уровень принят на заре радиотехники, как необходимое условие, чтобы не было разночтений.
    Спасибо за выложенные графики, это я и хотел примерно увидеть. Мой график почти не отличается от твоего. Я говорю про средний график "без эквализации".
    И если говорить только об АЧХ, то я не вижу тут абсолютного 100% подтверждения словам, что все ШГУ "обрезаны", "подрезаны", имеют кривую АЧХ и т.д. С некоторыми оговорками можно найти ШГУ с АЧХ, которую допустимо считать ровной. Это моё ИМХО, навязывать не собираюсь, но меня коробит от авторитетных, менторских утверждений (к тебе, fox proteus, это не относится), не подкрепленных цифрами и измерениями: "и так понятно, что звука тут не будет, ибо это ШГУ".


  5. #774
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
    Что значит "дохрена"?
    "Дохрена" значит, что горба в 1дБ на 120Гц уже достаточно, чтобы изменить характер баса от просто мощного и панчевого до гудящего. А горбик в 1дБ на 8кГц превращает звук из кристалльно прозрачного в навязчивый с ярко выраженными сибилянтами.

    Цитата Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
    Тебе бы надо знать, что всегда АЧХ указывается по уровню -3 дб, т.е. уровень 0.707
    АЧХ - это Амплитудно-Частотная Характеристика. Что в этой характеристике можно указывать по уровню -3дБ?

    Цитата Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
    Этот уровень принят на заре радиотехники, как необходимое условие, чтобы не было разночтений.
    Быть может речь идёт о ширине спектра? или о расчёт добротности колебательного контура по АЧХ? Ширина спектра - да, обычно рассчитывается по -3дБ... Вот только гляньте на график АЧХ ТЛК Прадо и скажите, относительно чего будем измерять -3дБ?
    Кроме того по -3дБ рассчитывается частота среза фильтра. Также по уровню -3дБ определяется добротность. А АЧХ - это линия. Она либо кривая, либо нет.


  6. #775
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750
    Автор

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    "Дохрена" значит, что горба в 1дБ на 120Гц уже достаточно, чтобы изменить характер баса от просто мощного и панчевого до гудящего. А горбик в 1дБ на 8кГц превращает звук из кристалльно прозрачного в навязчивый с ярко выраженными сибилянтами.
    Я думаю не стОит уж так утрировать.
    У динамиков неравномерность гораздо больше, а есть еще провода.....
    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Амплитудно-Частотная Характеристика. Что в этой характеристике можно указывать по уровню -3дБ?
    "ширина" АЧХ всегда указывается исходя из уровня на краях по уровню -3дБ. А вот от какого уровня считать эти самые -3дБ - это к производителю.

    Всегда говорю - ШГУ вполне не плохо могут играть если к ним приложить руку, голову и опыт.


  7. #776
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Я думаю не стОит уж так утрировать.
    У динамиков неравномерность гораздо больше, а есть еще провода.....
    Что есть неравномерность? гребеночка с шагом в один герц и разбегом в 3дБ, или если эту гребеночку сгладить и разглядеть холм ширной три октавы и высотой 1-2дБ? Изменение АЧХ Эквалайзером на 1-2дБ со слабой добротностью (0,5-1) даёт именно такие изменения в звуке.


  8. #777
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375
    Регистрация
    31.03.2015
    Город/село
    Белгород
    Сообщений
    35
    Спасибо (Раздал)
    13
    Спасибо (Получил)
    5

    Re: Линейные выходы.

    Собрал ОУ своими силами.
    Aleksey, подскажите пожалуйста, как лучше организовать питание? Как я понял земля общая для питания и для входов, верно?

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20151022_154324.jpg
Просмотров: 0
Размер:	178.0 Кб
ID:	878784  

  9. #778
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750
    Автор

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от Izolator Посмотреть сообщение
    Как я понял земля общая для питания и для входов, верно?
    Да, конечно общая.


  10. #779
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375
    Регистрация
    31.03.2015
    Город/село
    Белгород
    Сообщений
    35
    Спасибо (Раздал)
    13
    Спасибо (Получил)
    5

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Да, конечно общая.
    По Вашей схема на первой странице, с ГУ на плату шлейф, получается 4 сигнальных, + 12 и земля, далее 4 выхода. Верно я понял?


  11. #780
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750
    Автор

    Re: Линейные выходы.

    Цитата Сообщение от Izolator Посмотреть сообщение
    с ГУ на плату шлейф, получается 4 сигнальных, + 12 и земля, далее 4 выхода. Верно я понял?
    Да, верно.
    Только землю лучше брать не проводником, а если припаяться платой(землей) к, на пример, тюнеру, там хорошая земля.
    Если такой возможности нет, то можно землю завести проводником, но он должен быть обязательно довольно толстым.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa