Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 14 из 14

Что такое цепь Цобеля и с чем её едят.

  1. #11
    Местный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 248782 Аватар для engine 43
    Регистрация
    02.03.2008
    Город/село
    Киров
    Сообщений
    3,231
    Спасибо (Раздал)
    236
    Спасибо (Получил)
    2226
    Более 5 лет на форуме

    Re: Что такое цепь Цобеля и с чем её едят.

    Цитата Сообщение от Датсун Посмотреть сообщение
    Для повышения отдачи на средних частотах,и возможности максимально ровно дотянуть до 3-4 кГц,на керн басовиков ставят короткозамкнутый виток,который валит индуктивность его катушки.Ну а если при этом график активного спрямляется,то смысл в цепи Цобеля отпадает.
    Мид с короткозамкнутым витком. Где тут чего спрямляется?http://www.samodelka.ru/pictures/dat...u4741t00_1.pdf
    При делении первым порядком сверху(в двушке), цобель обязателен, что-бы устранить рост модуля импеданса на частоте раздела. На графике видно, что даже с КЗ витком импеданс увеличивается почти вдвое.
    Тов. bogir абсолютно прав, цобель необходим при делений сверху, на более высокой частоте.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45328
    Регистрация
    06.04.2011
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    515
    Спасибо (Раздал)
    157
    Спасибо (Получил)
    372
    Автор

    Re: Что такое цепь Цобеля и с чем её едят.

    Цитата Сообщение от engine 43 Посмотреть сообщение
    Мид с короткозамкнутым витком. Где тут чего спрямляется?
    Попробую объяснить,пока трезвый,:
    СС-иллюминатор может работать,максимум,до 3 кГц,и на этой частоте у не Re = 7 Ом,что почти в два раза выше номинала,что равно падению ЗД почти на 3 дБ,т.е всё у него в норме и всё по уму спрямлено. А вот этот "гусь": http://www.seas.no/index.php?option=...112&Itemid=134 имеет на заявленной для него частоты,в 2.5 кила,активное сопротивление уже в 4 раза выше номинала,и давление упало на 5 дБ.Т.е налицо признаки "неокольцованности",это производитель и не скрывает,заявляя индуктивность ГГ под 4 мГн.

    ---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 14:32 ----------

    Цитата Сообщение от engine 43 Посмотреть сообщение
    При делении первым порядком сверху(в двушке), цобель обязателен, что-бы устранить рост модуля импеданса на частоте раздела.
    Никогда не садил пищ на 1й порядок,непорядочно это, пищалки имеются свободные,проспектрить после праздников на предмет наличия-отсутствия-присутствия без и с Цобелем - нет проблем.
    Всех спорщиков с наступающим Новым Годом!


  4. #13
    Местный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 248782 Аватар для engine 43
    Регистрация
    02.03.2008
    Город/село
    Киров
    Сообщений
    3,231
    Спасибо (Раздал)
    236
    Спасибо (Получил)
    2226
    Более 5 лет на форуме

    Re: Что такое цепь Цобеля и с чем её едят.

    Цитата Сообщение от Датсун Посмотреть сообщение
    Попробую объяснить,пока трезвый,:
    СС-иллюминатор может работать,максимум,до 3 кГц,и на этой частоте у не Re = 7 Ом,что почти в два раза выше номинала,что равно падению ЗД почти на 3 дБ,т.е всё у него в норме и всё по уму спрямлено. А вот этот "гусь": http://www.seas.no/index.php?option=...112&Itemid=134 имеет на заявленной для него частоты,в 2.5 кила,активное сопротивление уже в 4 раза выше номинала,и давление упало на 5 дБ.Т.е налицо признаки "неокольцованности",это производитель и не скрывает,заявляя индуктивность ГГ под 4 мГн.

    ---------- Сообщение добавлено 31.12.2012 в 14:32 ----------


    Никогда не садил пищ на 1й порядок,непорядочно это, пищалки имеются свободные,проспектрить после праздников на предмет наличия-отсутствия-присутствия без и с Цобелем - нет проблем.
    Всех спорщиков с наступающим Новым Годом!
    СС15 на оси легко играют до 5кГц
    Никто и не предлагал резать ВЧ первым.
    И вас с Новым Годом!


  5. #14
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9610 Аватар для mini
    Регистрация
    22.07.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    119
    Спасибо (Раздал)
    13
    Спасибо (Получил)
    110

    Re: Что такое цепь Цобеля и с чем её едят.

    Всем привет.
    Внесу свою лепту в дискуссию.
    Здравструйте всем.
    Немного информации на даную тему с одесского сайта украинских любителя Хай Энда.
    Ссылка на сайт:http://www.sky.od.ua/~eugeny/zobel.htm

    Текст привожу без рисунков.
    рисунки можно посмотреть по приведенной ссылке.

    Попытка настройки цепи имени Цобеля.



    Практические рекомендации.



    Меня часто спрашивают: как настроить цепь Цобеля?

    Этого толком никто не знает. Даже сам Цобель. Даже его соратник – инженер Пупин, с его пупинизацией телеграфных линий. Я тоже не знаю. Но, пытаюсь разобраться. С чисто электрической точки зрения. Поскольку с точки зрения электродинамического ГГ цепи Цобеля принципиально недостаточно для компенсации всей «кривизны» импеданса такого ГГ. Особенно «на ВЧ». А всё дело в том, что импеданс ГГ не представляет собой простейшей LR-цепи. Достаточно много в нём составляющих. Заканчиваются они токами Фуко в магнитопроводе магнитной системы. Поэтому, нормально работать любые фильтры будут лишь по приведению импеданса ГГ к чисто резистивному.

    Но это всё лирика. Пока у нас ничего не скомпенсировано, предлагается хотя бы Цобеля настроить правильно (здесь тоже есть один вопрос, который в данное время изучается).



    На рис.1 представлена принципиальная электрическая схема идеальной АС. Как видите, ГГ в ней представлены в виде резисторов. Собственно именно это (заменить реальные ГГ резисторами точно такого (Re) номинала) необходимо сделать при точной настройке фильтра для вашей АС. Когда эта операция произведена, остаётся лишь проверить (и при необходимости «уточнить») настройку фильтра. Для этого необходимо на клеммы 1-2 (см. рис.1) подать синусоидальное напряжение с частотой равной частоте «раздела» в вашей АС. Затем нужно проконтролировать напряжение на выводах L1 и затем на выводах С1. При правильно настроенном фильтре значение этого напряжения составит –3dB от напряжения на клеммах 1-2 (см. соответствующий раздел в http://www.sky.od.ua/~eugeny/Filter.pdf ). Это и является критерием правильности настройки фильтра. При этом токи в нагрузках НЧ и ВЧ ветвей фильтра имеют задержку и опережение, относительно входного тока, соответственно на -/+45гр.

    Предположим, что фильтр настроен точно. Тогда заменяем один из наших резисторов реальными ГГ (считается здесь, что все работы по подгонке сопротивления ГГ и их чувствительности уже выполнены). Например НЧ ГГ. Параллельно катушке ГГ включается цепочка имени Цобеля, представляющая собой резистор с сопротивлением постоянному току равным таковому у катушки ГГ, т.е. Re (именно ГГ, а не суммы сопротивлений катушки ГГ и подгоночного резистора) и конденсатора включенного последовательно этому резистору. Ёмкость этого конденсатора нам и предстоит выяснить.

    Вновь подаём на входные клеммы АС 1-2 (см. рис.2) синусоидальное напряжение с частотой равной частоте «раздела» и контролируем напряжение на элементе фильтра (L1 для НЧ ГГ или С1 для ВЧ ГГ) соответствующем подключенному ГГ. Оно явно отличается от значения –3dB относительно напряжения на входных клеммах (1-2) АС. Подбираем значение ёмкости конденсатора в цепочке Цобеля до тех пор, пока не будет достигнуто отношение напряжений (-3dB) на элементе фильтра (L1 для НЧ ГГ или С1 для ВЧ ГГ) к напряжению на входных клеммах АС (1-2). По окончанию настройки одной из ветвей фильтра заменяем второй резистор реальным ГГ и повторяем процедуру настройки.

    В итоге мы добиваемся равенства импеданса реального ГГ на частоте «раздела» его сопротивлению на постоянном токе (Re).



    Примечания.

    Практические значения ёмкости конденсатора в цепи Цобеля для НЧ ГГ находятся в пределах 4 – 50 мкФ, а для ВЧ ГГ – 0,2 – 8 мкФ. Хотя, возможны и отклонения. Ищите.
    Вполне вероятно, что рекомендация самого Цобеля относительно величины резистора (1,1 – 1,25 от Re) в цепи его имени окажутся справедливыми. Настроить цепь Цобеля можно при практически любом значении этого резистора. Исследования этого вопроса сейчас ведутся.
    Не забывайте контролировать напряжение на входных клеммах АС (1-2) в процессе настройки. Т.к. оно может изменяться при изменении параметров цепи Цобеля. Зависит от нагрузочной способности применённого генератора НЧ.
    Настройка данным способом точна лишь в «точке пересечения» (см. выше).


    Евгений Бабиченко.

    5 июня 2005г.

    Одесса.



Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa