Что нам стоит, Brax построить!)

Сообщение от Aleksey

Да, основная проблема это сделать правильные выводы!
Не надо пытаться что то услышать - надо сначал самому поразмыслить, поэксперементировать..... На пример, без должной подготовки системы
и главное слушателя(опыт и еще раз опыт) не услышать разницу в звучании проводов. А когда ты знаешь на что обращать внимание и
когда есть опыт, то все очень легко получается. Так и с остальными компанентами системы - мало их иметь, нужно уметь их слушать.

"С точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов."

Одночленнственно.

Сообщение от Абент

"С точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов."

Ну дак все просто - не разводите утопический субъективизм и не будет мотивации его игнорировать.

Сообщение от Абент

Одночленнственно.

Попробуй воспользоваться небанальной эрудицией.... возможно, общение станет более доступным для понимания.

Сообщение от Aleksey

Ну дак все просто - не разводите утопический субъективизм и не будет мотивации его игнорировать.
Попробуй воспользоваться небанальной эрудицией.... возможно, общение станет более доступным для понимания.

Болтовни, аналогичной вот этой:

Сообщение от Aleksey

Без минусов, к сожалению, не обойтсиь.
На мой взгялд, это тупиковый путь развития т.к. не всегда(даже очень редко) могут раскрыть потенциал данного(не важно какого)
аппарата в своей системе(просто сунули, послушали и все) и поэтому всегда найдется что то лучшее. Вот, опять о вкусовщине.
Если мы говорим о "просто послушать музыку", то тут соглашусь - приоритет вкуса должен быть.
Но это раздел "высший пилотаж" и, мне кажется, тут надо обсуждать более "высокое", более правильное(приближенное к "натуральному") звучание.
И в данном случае вкусовщина не помощник.
Вполне возможно что они есть, но мне не встречались, хотя очень много чего чего было.
Их еще много продается, так что до динозавров им еще далеко!
Время для них это мелочь - они проработают верой и правдой еще очень много лет. По настоящему фирменная аппаратура не зависит от времени,
(конечно, я не имею в виду сотни лет), а зависит, в основном, только от кривости человеческих рук.
Да, основная проблема это сделать правильные выводы!
Не надо пытаться что то услышать - надо сначал самому поразмыслить, поэксперементировать..... На пример, без должной подготовки системы
и главное слушателя(опыт и еще раз опыт) не услышать разницу в звучании проводов. А когда ты знаешь на что обращать внимание и
когда есть опыт, то все очень легко получается. Так и с остальными компанентами системы - мало их иметь, нужно уметь их слушать.
Согласен, но это не для этого раздела(высший пилота.

Я уже начитался в своей ветке Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Т.е., человек собрал усилитель, отслушул, сравнил с чем мог, поделился, высказался, а оказывается это всё не для ВП, а вот вся твоя говорильня про "опыт", "правильно слушать" ну прямо необходима данному разделу. Я понимаю, что у тебя опыта куча - специфика рода деятельности, т.е., за то, чтобы ты попутно слушал, тебе платят, а люди покупают чтобы отслушать, т.е. тратят деньги, сколько ты купил усилителей? Я думаю ни одного, сколько построил автосистем, думаю, что тоже ни одной, зато лучше всех знаешь, как всё должно быть. Все усилители ты отслушиваешь на своих правильных АС, а в любой системе всегда присутствует компромис усь-АС и если конкретный усил показал себя с твоими АС, не факт, что то же самое будет и с другими, не важно прямыми, кривыми и т.д., а ты своё вещание выдаёшь за истину в последней инстанции.

Сообщение от fox proteus

Какая-то безосновательная клевета...

Почитай здесь с #14
Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Особенно умиляет : "Макетка будет хуже по звуку чем плата - плату можно оптимизировать и сигналы будут бегать по меди, а не по лужению.
Провода... не надо применять МГТФ! Разведи моножилой из витой пары - будет лучше. Не надо все провода вести одним жгутом - разделяй отдельные цепи и сигналы."
Это мне говорит Специалист. Зачем? Где он увидел, что "сигналы бегают по лужению"? Когда я спрашиваю что такое "отдельные цепи и сигналы" и где он их увидел в "одном жгуте", и где увидел "бегающие сигналы по лужению" - в ответ тишина. Т.е., я эту штуковину сделал, но не смогу понять про "отдельные цепи и сигналы в одном жгуте". Так? А у меня ощущение, что балабол понёс ахинею. Если бы например сейчас я,, например получил объяснения про это, я бы извинился, за свою тупость, но т.к. я их не получу(уверен на 100%), то, наверное останусь, при своём мнении - балабол. Скорее всего это(объяснения) ниже достоинства Алексея, но я думаю тебе не составит труда сделать это вместо него, будь добр, потрать пять минуточек, тем более, ты легко бираешься в его высказываниях, чтобы я не думал, что он нёс ахинею.

Сообщение от Абент

Почитай здесь с #14

А можно я отвечу?
Чесно говоря, даже не думал что такое придется объяснять - на мой взгляд, это все очень очевидные вещи.

Сообщение от Абент

Особенно умиляет : "Макетка будет хуже по звуку чем плата - плату можно оптимизировать и сигналы будут бегать по меди, а не по лужению.
Провода... не надо применять МГТФ! Разведи моножилой из витой пары - будет лучше. Не надо все провода вести одним жгутом - разделяй отдельные цепи и сигналы."
Это мне говорит Специалист. Зачем? Где он увидел, что "сигналы бегают по лужению"?

На сколько я смог разглядеть фото в той теме, сам ЦАП собран на макетке. И как, по твоему, соединяются ножки деталек между собой?
Правильно - припоем. И сигнал идет не по меди, а по припою(в основном). А на печатной плате ножки припаиваются к медным проводникам и именно
по ним идет сигнал(в основном). Да, там тоже есть пайка, но если делать дырдочки(или отвествия ) и контактные площадки под выводы
трухольных деталек подобающего размера, то припоя там будет минимум. Для звука это очень немаловажно!

МГТФ для звука не годится..... хотя, если все провода имеют минимальное сопротивление, то и "звучат" одинаково - тебе можно применять.
Мне не понятно, неужели так трудно самому проверить, послушать разные проводники?

В первом посте, той темы, есть последнее фото - там где плата "внешнего" ЦАПа, БП и самого донора. Там очень много проводов идущих
рядом друг с другом. Я понимаю что это фото макета поэтому и сказал что надо разделить цепи. Неужели это тоже надо объяснять?
Даже в детских радиокружках детей учат - вход подальше от выхода, от цифровых и питающих цепей, провода как можно короче и т.д. и т.п.

Сообщение от Абент

Скорее всего это(объяснения) ниже достоинства Алексея

Не говори глупости. Знаешь сколько людей в день звонят со всех концов страны? Сколько пишут в личку на форумах, в почту, сколько приходит?
И всем надо что то объяснить, рассказать .... Но тут понятно, люди не знают и поэтому спрашивают и ответы получают всегда развернутые,
бывает минут по сорок по телефону, на пример, с Якутией, Казахстаном или Украиной приходится общаться. Люди, если не понятно, спрашивают!
А тут такие элементарные вещи и надо разжевывать.

---------- Сообщение добавлено 27.07.2013 в 23:34 ----------

Сообщение от Абент

Просто когда зарабатывают - главное выхлоп, т.е., минимум затрат на производство.

Неее, говорил уже не раз - принципиально не делаю дешевых девайсов. А от примененной комплектации не всё(хотя многое) зависит.
Гораздо важнее топология платы, конструкция всего устройства..... и направление проводников, при чем, только моножила!
Кстати, весной делал ламповый корректор и пока проверял на столе(не в корпусе) платы были соедены обычными многожильными проводами -
остатками от автосигнализаций, благо этого добра у соседа установщика хоть отбавляй.
Сильно плавало напряжение на выходе - в пределах 0,5 - 1 вольт, даже с закороченным входом. В итоге выяснилось что проводник, который шел
от БП на смещение второй половинки первой лампы реагировал на вибрацию стола, когда до него дотрагиваешься. Если постучать по нему отверткой
получается самый настоящий микрофон.
При чем, это был самый обычный многожильный провод, сечение, примерно, 0,8 кв.мм. Замена на моножилу решила все проблемы.

Прошу прощения у автора топика за офф.

Сообщение от AlexSDrug

Для тех, кто еще помнит с какой стороны браться за паяльник. Раздел предназначен для обсуждения теоретических и практических вопросов твика, ремонта и переделки аппаратуры, а также финальной доводки до ума систем высокого уровня.

Сообщение от AlexSDrug

Алексей, что вы горОдите? Ну на главной же написано, о чем раздел!

ок.
Раз уж заниматься буквоедством, то где в этой теме ремонт, переделка, а также финальная..... ?

Сообщение от AlexSDrug

Посмотрите хронологию, вы же получается сами и зашли суда по флудить! Говорите на отвлеченные темы,

Т.е по твоему получается что обсуждение звучания этого усилителя в этой теме является флудом?
Зачем тогда было описывать звучание?
Я ведь сразу сказал что будет ложка дегтя.

Сообщение от AlexSDrug

я вообще то тут усилитель собираю, не против?

Почему же против? Только за! Когда люди делают что либо сами это им большой плюс. Так что, за работу респект!

Сообщение от Абент

Т.е., человек собрал усилитель, отслушул, сравнил с чем мог, поделился, высказался, а оказывается это всё не для ВП,

Хорошо что сделал, хорошо что послушал, хорошо что поделился - я серъезно.
Но при описании звука, все же, надо добавлять что то типа ИМХО.

Сообщение от Абент

сколько ты купил усилителей? Я думаю ни одного

Не, ну после службы купил один - отдал брату через год.
А теперь только сам делаю.

Сообщение от Абент

сколько построил автосистем, думаю, что тоже ни одной

Действительно, ни одной - я не установщик и не любитель.
Но с моим непосредствнным участием было сделано очень много систем и любительского и проф. уровня, при чем, не мало чемпионских(и России и Европы). Так что, что такое звук в авто прекрасно знаю.

Про компромисы - все правильно, и то что звук в домашке и в авто разный это тоже правильно. Но именно на хорошей системе можно определить потенциал аппарата, а потом уже зная его сильные и слабые стороны применить, на пример, в авто более осознанно.

Сообщение от Абент

а ты своё вещание выдаёшь за истину в последней инстанции.

Я думаю, можно было заметить что я часто пишу: "я думаю", "мне кажется"....