Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

Балансный вход для усилителя

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Сообщение Балансный вход для усилителя

    Однажды попал ко мне на стол усилитель Pioneer RS-A2X. Аппарат очень достойный, с оптическим цифровым входом и процессором на борту. Хозяин этого усилителя не использовал цифровую часть, и вывел аналоговые входы на RCA разъёмы. Он и обратился ко мне с проблемой относительно этих входов. Усилитель мощности отличный, но в такой конфигурации в составе автомобильной аудиосистемы фонит, причём заметно.
    Мне очень повезло, что нашлась схема этого аппарата. Обычно это совсем не так, и приходится гадать, как разработчики собрали блоки усилителя в единую систему. Анализ схемы подсказал, что нужно убрать микросхему регулятора громкости, но оставить преобразователь однопроводного сигнала в балансный, потому что усилитель мощности придуман для работы с балансным входом. Оказалось, что предыдущий мастер, который вывел RCA входы в этом усилителе, уже так и поступил. Кроме того, он заменил микросхемы операционных усилителей с NJM5532 на LME49710. Лучше не придумаешь. Схема регулятора чувствительности построена на переменном резисторе ALPS, что тоже отлично. Однако, в чём суть проблемы шумов и наводок?
    Оказалось, проблема в топологии усилителя. Для аппарата с оптическим входом не существует проблемы земляной петли, и этот усилитель построен так, что общий провод аналоговой части подключён к минусовой клемме силового питания 12 вольт. Из-за двух точек подключения массы – на клемме питания усилителя и на клемме питания источника сигнала и происходили наводки на вход усилителя. Решение проблемы достаточно простое – поставить дифференциальный усилитель и сделать балансный вход с развязкой от общего провода.
    Вот над конкретной реализацией схемы балансного входа я и задумался. Самой первой мыслью было поставить стандартный дифференциальный усилитель с четырьмя резисторами:



    Это просто и надёжно, но неправильно. В такой схеме выходное сопротивление источника сигнала складывается с сопротивлениями обратной связи, и получается рассогласование балансного усилителя. Помехи с входной массы спокойно пробегают на выход. Борятся с таким эффектом в лоб: добавляют два повторителя на оба входа, чтобы выходное сопротивление источника не влияло на баланс дифференциального усилителя:



    Однако, это уже три усилителя на канал. Это много и с точки зрения корпусов, и с точки зрения минималистичности схемы. Задачка для размышлений.
    Есть ещё одна схема балансного усилителя на двух операционниках, лишённая недостатков первой схемы:



    Правда, здесь есть свои подводные камни. Во всех мануалах предостерегают о точном подборе четырёх резисторов, иначе подавление синфазного сигнала падает гораздо быстрее, чем у первой схемы. Но у меня в запасе оказались резисторы с однопроцентной точностью, и я решил рискнуть. Нарисовал полный вариант этой схемы с входной частью, и развёл небольшую плату:



    Операционный усилитель я поставил очень хороший. OPA1664, серии Sound Plus от TI. Не окрашивает звук, прозрачен для музыки. Регулятор чувствительности подключил между платой балансного входа и входом усилителя. Монтаж готовой входной платы в усилителе выглядит вот так:



    После проверки подключения пришла очередь измерений. С искажениями всё в порядке: КНИ = 0,008%. Уровень шумов во всей полосе не выше – 100 дБ. Измерил я и подавление синфазной составляющей по входу. В одном канале – 58дБ, в другом – 70дБ без подбора резисторов. Это очень хороший результат. С таким входом отношение сигнал / шум в автомобиле будет больше, чем 90 дб. Разделение между каналами не меньше 100 дБ, тоже хороший результат для схемы на одном кристалле.
    В общем, новая схема балансного входа мне понравилась. Работает стабильно, выдерживает перегрузки. К тому же у него есть одно преимущество: симметрия входов позволяет поменять местами массу и сигнал. А это даёт возможность построить один канал усилителя инвертирующим (для мостового подключения) без использования дополнительного инвертора. Минималистичность, блин!


    Полезные темы:

  2. #2
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 582008
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19546

    Re: Балансный вход для усилителя

    Такая же схема балансного входа у уся Лепехина-Зуева Качественный усилитель своими руками (УМЗЧ Л.Зуева в авто)


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_305624_shema3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.9 Кб
ID:	460060


  3. #3
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Балансный вход для усилителя

    Можно повторить схему входов из любого пионера - вход с изолированной землей. А еще проще стандартная BA3121.


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839
    Автор

    Re: Балансный вход для усилителя

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Можно повторить схему входов из любого пионера - вход с изолированной землей. А еще проще стандартная BA3121.
    BA конечно проще, но вот для звука как, в аппарат такого уровня?
    Кроме того, и пионеровский вход, и BA3121 построены по схеме со второго рисунка, а именно такой вход, с третьего рисунка, я раньше не делал, был интересен результат.
    Схемы не секрет, я просто хотел напомнить об одном из вариантов.


  5. #5
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Балансный вход для усилителя

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    BA конечно проще, но вот для звука как, в аппарат такого уровня?
    Очень хорошо работают - сейчас это практически стандарт входа в автомобилке. И по звуку к ним претензий мало. А вот обвязку им надо посолиднее.

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Схемы не секрет, я просто хотел напомнить об одном из вариантов.
    Я тоже раньше пробовал разные схемы - и на одном ОУ и на двух и на четырех... Потом удалось приобрести ВА.... и успокоился.


  6. #6
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839
    Автор

    Re: Балансный вход для усилителя

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Потом удалось приобрести ВА.... и успокоился
    Удалось - хорошо, в Украине их просто нет.
    А что успокоился - не хочу успокаиваться.


  7. #7
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Балансный вход для усилителя

    А что если вместо всех ОУ поставить трансформатор, прямо перед УМ. Давно лелею такую мечту, на днях промерил маленкий зеленый трансформатор, коих в линейной части древней аппаратуры связи множество.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трансформатор.jpg
Просмотров: 0
Размер:	94.0 Кб
ID:	462136
    Вроде бы проблем на СЧ-ВЧ не предвидится, а на НЧ с помехами не такой напряг.
    Кстати нужная и полезная тема, в интернете по практике применения балансных входов практически ничего нет.


  8. #8
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839
    Автор

    Re: Балансный вход для усилителя

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    А что если вместо всех ОУ поставить трансформатор, прямо перед УМ. Давно лелею такую мечту, на днях промерил маленкий зеленый трансформатор, коих в линейной части древней аппаратуры связи множество.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трансформатор.jpg
Просмотров: 0
Размер:	94.0 Кб
ID:	462136
    Вроде бы проблем на СЧ-ВЧ не предвидится, а на НЧ с помехами не такой напряг.
    Кстати нужная и полезная тема, в интернете по практике применения балансных входов практически ничего нет.
    График красивый, но для трансформатора важно указывать какое входное напряжение, коэффициент передачи, сопротивление нагрузки.
    Если это 10 вольт, 1:1 и 4 ома, то транс бомба


  9. #9
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Балансный вход для усилителя

    Не бомба, линейный выход компа по максимуму, нагрузка трансформатора 10 кОм, 4 одинаковых обмотки.
    Есть у меня Blaupunkt GTA410 который все ругают, а ведь УМ у него очень грамоно сработан, и БП не плох, а вот предварительный, с тремя последовательными ОУ.....Надо вытащить ресивер и проверить всё на столе.


  10. #10
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1657 Аватар для vasekbfg
    Регистрация
    07.08.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    157
    Спасибо (Раздал)
    12
    Спасибо (Получил)
    22

    Re: Балансный вход для усилителя

    попытка реанимации темы - что думаете о таком трансе в качестве входного на RCA усилителей
    http://www.jensen-transformers.com/w...8/jt-11p-1.pdf
    используется в такой штуковине http://www.jensen-transformers.com/product/ci-2rr/


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa