в последнее время часто просят не особо дорогой усилок на 15-25Вт на СЧ-ВЧ
есть возможность сделать "конструктор" или готовую плату на TDA2030, TDA2050, LM1875 (они pin-to-pin)
идеи, мнения, концепции.... понеслась ;)
19.05.2014, 22:59
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
А конструктор будет включать ПН, или опять донора искать?))) А по схеме ИТУН мона?
Насмартфонил
19.05.2014, 23:31
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
надо с ПН делать, иначе смысла нет... итун - далеко не панацея, на обычном ОУ весчь капризная, т.к. "итун" это всеж полноценный источник тока, чем тдашки совсем не являются. если речь об ООС с датчика тока в виде мелкого резистора - эт можно
19.05.2014, 23:44
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
А раздельно платы ПНа и непосредственно УМ сделать реально? Или это отрицательно на результате отразится?
Насмартфонил
19.05.2014, 23:51
Rover
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от fox proteus
А конструктор будет включать ПН, или опять донора искать?))) А по схеме ИТУН мона?
Совет: не циклиться на ИТУНах. Не автомобильное это дело, да и не всякий динамик с ним сыграет, а готовить уметь надо.
19.05.2014, 23:51
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
лучше на одной плате, так и разводка оптимальней будет и "лишний" импеданс соплей из проводов исключиться - результат будет более предсказуемый. тем более, для таких мощностей транс будет миниатюрный на 2 канала
19.05.2014, 23:52
FFZ
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
в последнее время часто просят не особо дорогой усилок на 15-25Вт на СЧ-ВЧ
есть возможность сделать "конструктор" или готовую плату на TDA2030, TDA2050, LM1875 (они pin-to-pin)
идеи, мнения, концепции.... понеслась
Алексей, ХЗ, понятно что дело хорошее, но как бы как обычно было не воспринято массами, что это должно на уровне меценатство :).
под "конструктор" ты что подразумеваешь?
Цитата:
Сообщение от A!exT
надо с ПН делать, иначе смысла нет...
+1 однозначно.
---------- Сообщение добавлено 19.05.2014 в 23:52 ----------
Цитата:
Сообщение от Rover
Совет: не циклиться на ИТУНах. Не автомобильное это дело, да и не всякий динамик с ним сыграет....
+1!!!
---------- Сообщение добавлено 19.05.2014 в 23:56 ----------
Цитата:
Сообщение от A!exT
лучше на одной плате, так и разводка оптимальней будет и "лишний" импеданс соплей из проводов исключиться - результат будет более предсказуемый. тем более, для таких мощностей транс будет миниатюрный на 2 канала
тогда нужно хоть как то, но сразу подумать куда и как это потом будет вкладываться.
19.05.2014, 23:57
A!exT
Вложений: 1
Re: усь на TDA2030/2050
Rover, это как раз не совсем честный итун FFZ, конструктор - это плата и схема. ничего редкого, что нельзя купить - пара микрух, 3525, пара мосфетов - все самое распространенное. ёмкости - это уже "по вкусу"
А ПН будет как выглядеть? Я пока знаю только схему с трансформатором:)
Насмартфонил
20.05.2014, 00:13
FFZ
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от fox proteus
А ПН будет как выглядеть? Я пока знаю только схему с трансформатором:)
Насмартфонил
с ним родимым и будет :).
20.05.2014, 00:17
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
самый простой вариант - однополярка +36-40V на флайбак, но опять проблема земли... проще с трансом, размером с обручальное кольцо
20.05.2014, 00:30
FFZ
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
самый простой вариант - однополярка +36-40V на флайбак
вычеркнуть из рассмотрения и не возвращаться к этому варианту :)
20.05.2014, 00:35
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
как вариант имеет право на существование, INA2134 решит проблемы с землёй, но не везде они есть, да и ценник на них бывает задран неимоверно
хотя я не сторонник лепить лишние детали в тракт, если без них можно
20.05.2014, 00:40
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
самый простой вариант - однополярка +36-40V на флайбак, но опять проблема земли...
И дурная разделительная ёмкость на выходе?:) А иначе СЧ-ВЧ динамики 18-20V постоянки не прожуют:) Так что, +1 к Фёдору.
Значит, только транс. Пойду учиться их мотать)))
Насмартфонил
20.05.2014, 00:43
FFZ
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
как вариант имеет право на существование, INA2134 решит проблемы с землёй, но не везде они есть, да и ценник на них бывает задран неимоверно
хотя я не сторонник лепить лишние детали в тракт, если без них можно
согласен, имеет право, но теоретически, а в реальной реализации для повторения в сад такие решения :).
пусть лучше покороче тракт и трансы мотают :).
---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 в 00:44 ----------
Цитата:
Сообщение от A!exT
хотя я не сторонник лепить лишние детали в тракт, если без них можно
+100500
20.05.2014, 11:39
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от fox proteus
И дурная разделительная ёмкость на выходе?:)
как раз необязательно, можно без неё ;)
но вопрос не в этом, вопрос "нужно ли кому"?
20.05.2014, 11:55
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
как раз необязательно, можно без неё;)
Задал бы вопрос - "Как?" потому что это реально интересно)))
Но раз вопрос
Цитата:
Сообщение от A!exT
"нужно ли кому"?
Заикнусь о вопросе стоимости конструктора:) Сам посматриваю в эту сторону, если честно. Если ценник устроит - возьму хоть готовую плату, хоть конструктор.
20.05.2014, 12:09
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
цена будет зависеть от идеологии и финальной схемотехники.
давай грубо прикинем комплектуху по конским ценам ЧиД:
ОУ ~ 100
TDA ~ 50
SG3525 ~ 50
2xIRF1010 ~ 160
4xSF32 ~ 50
уже 400р, + резюки два десятка 50р + кондеры 200р + разъемы 300р + радиатор 300р + плата 500-600 (от количества шт зависит)
итого под 2000р за два канала + корпус
20.05.2014, 12:15
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
ИМХО, замечательные условия. Особенно, если учесть что корпус-радиатор у меня уже есть и на разъёмы тоже не придётся тратиться.
упрощение за счёт извратных :) решений, будет иметь риск возникновения вопросов разной природы/причины, думается, что это ни кому не нужно.
20.05.2014, 13:13
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
на самом деле изврат минимальный: лишний ОУ, внутри ООС которого находится грязноватая TDAшка, да еще и подобием "токового контроля" как во многих "итунах"
один раз подобрать коррекции для максимальной стабильности - и 100% повторяемость весьма простой конструкции
20.05.2014, 14:48
mishgun_
Re: усь на TDA2030/2050
а расскажите для тупых, не смыслящих в схемотехнике и возможностях современных операционников, с какими известными усилителями можно будет такой самодел сравнить по качеству?
2 тыра за готовую плату, которую надо самостоятельно всунуть в корпус с радиатором и напаять разъемы - очень даже интересно
20.05.2014, 14:48
Garmin
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
на самом деле изврат минимальный: лишний ОУ, внутри ООС которого находится грязноватая TDAшка, да еще и подобием "токового контроля" как во многих "итунах"
один раз подобрать коррекции для максимальной стабильности - и 100% повторяемость весьма простой конструкции
Как раз полный изврат.
1. Два усилителя могут давать лишний полюс на АЧХ и с вероятностью более 50% вы получите неустойчивый усилитель.
2. Большое петлевое усиление плюс грязный усилитель внутри петли равно стопитсот гармоник. Слушать такое невозможно, даже при Кг 0,002%
20.05.2014, 15:07
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от mishgun_
а расскажите для тупых, не смыслящих в схемотехнике и возможностях современных операционников, с какими известными усилителями можно будет такой самодел сравнить по качеству?
Стеснялся задать этот вопрос сам:) Но на ответе настаиваю! Правильный овтет на этот вопрос даст реальный интерес к теме:)
Цитата:
Сообщение от mishgun_
2 тыра за готовую плату, которую надо самостоятельно всунуть в корпус с радиатором и напаять разъемы - очень даже интересно
разъёмы входят в 2тыр:)
20.05.2014, 15:28
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от Garmin
Как раз полный изврат.
1. Два усилителя могут давать лишний полюс на АЧХ и с вероятностью более 50% вы получите неустойчивый усилитель.
2. Большое петлевое усиление плюс грязный усилитель внутри петли равно стопитсот гармоник. Слушать такое невозможно, даже при Кг 0,002%
натурные испытания дают как раз противоположенный результат ;) (G=24dB, THD+noise 1kHz 0,012%, Rh=3.9+0,2mH)
это лучше и по параметрам и по звуку, чем когда tda буфером стоит и усиление контролируется только опером
инфа по композитам
http://www.ti.com/lit/an/sboa002/sboa002.pdf
20.05.2014, 16:41
Энергия
Re: усь на TDA2030/2050
Подпишусь:good:
Нам обывателям от вас небожителей интересна цена (мне, например, на мои твиттеры) и сравнение с известными моделями/брендами
21.05.2014, 08:30
Dart.sh
Re: усь на TDA2030/2050
тоже интересно, при чём уровень на который стоит рассчитывать ну и цена :party:
21.05.2014, 12:20
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
сравнивать с чем? на рынке нет усилителей столь малой мощности...
да и собственно надо с концепцией определиться - кому что хотелось бы
21.05.2014, 12:28
mishgun_
Re: усь на TDA2030/2050
гуры вроде учат, что мощность с качеством не всегда коррелируют
интересует именно качество звучания
вот, например, Zapco ST-2X, маленький, стоит дешево, можно с ним сравнить по качеству?
21.05.2014, 12:47
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
сравнивать с чем? на рынке нет усилителей столь малой мощности...
да и собственно надо с концепцией определиться - кому что хотелось бы
Что Вы под концепцией понимаете? Мне под ширики - высокочувствительные 8-омные 3-дюймовочки. На полосу от 300 до 20000 Гц
Насмартфонил
21.05.2014, 12:51
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
концепция - это схемотехника,
сама по себе TDAшка имеет довольно простенькое звучание, без особых изысков (собственно по цене уже понятно)
вариации на тему "итун" несколько облагораживают звук, но эти конструкции не стабильны и очень капризны до нагрузки (с разными динамиками совсем разные результаты)
так что вариант или композит, или вариант с контролируемым выходным импедансом (небольшим, 0,2-0,4 ома), или выделение и обработка сигнала ООС отдельным опером
21.05.2014, 13:47
vladan-ODR
Re: усь на TDA2030/2050
Леха, зато ИТУН это что то новое, а на TDA все заежано, да и в чипе что то продавалось уже полу готовое на TDA.
21.05.2014, 13:56
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
Подтверждаю. Плата под обычное применение тдашки без ПНа на алиэкспрессе стоит 250 рублей с доставкой. А за тыщу уже готовый модуль на основе этой платки приедет со всей обвязкой... Но это совсем не то, что Алексей задумывает.
Насмартфонил
21.05.2014, 14:44
A!exT
Re: усь на TDA2030/2050
за 1000р здесь можно купить конструктор мастеркит или самодельную плату "итуна"
проблема в том, что подобные "итуны" сильно капризны к нагрузке - не факт, что будет лучше, чем классическая схема (при пассивном делении СЧ/ВЧ точно будет хуже, эти "итуны" не любят кроссов на выходе)
21.05.2014, 15:37
vladan-ODR
Re: усь на TDA2030/2050
По кросам на выходе вопросов нет. У Мастеркита есть конструктор ИТУНа?? Надо глянуть. ИТУН хорош для тех у кого проц все режет и делит. Я бы все же попробовал бы ИТУН в авто. Леш может соберешь ИТУН для теста? Уж больно интересно как он в авто..
21.05.2014, 17:52
A!exT
Вложений: 1
Re: усь на TDA2030/2050
для теста повторять какие-то чужие конструкции можно "на коленке", разводить под это дело плату и запускать в производство 1шт - накладно выйдет ;)
если уже так хочется с комбинированной ООС - давайте развивать идею, например "итун" с регулируемым выходным импедансом: Вложение 578542
21.05.2014, 17:58
fox proteus
Re: усь на TDA2030/2050
Цитата:
Сообщение от A!exT
"итун" с регулируемым выходным импедансом:
А что это даст? Сможем подстраивать (что?) под конкретный динамик?:)