Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Цитата:
Сообщение от
Sigarovod 
Схема правильная, а описание - не совсем. ОУ добавлен для значительного увеличения ООС, и в этом его единственная роль в данном случае. А сигнал селекции искажений с R16 и R20 поступает на Q3 и Q4. Важен грамотный расчёт элементов.
Не соглашусь.
ОУ видет именно сигнал ошибки, усиливает его и подаёт в неинвертирующий вход УМ. Тем самым и глубина ОООС увеличивается.
---------- Сообщение добавлено 19.05.2016 в 04:16 ----------
Цитата:
Сообщение от
Sigarovod Была бы интересна ссылка на первоисточник.
А, в данном случае, рассчёт номиналов резисторов - в симуляторе? Т.к. у всех изначально усилители разные, хотя и типовые, то следовало дать ссылку на рассчёт, может быть кто-нибудь и повторил бы
На эту схему меня вдохновил ZD50 http://www.vegalab.ru/index.php?opti...sk=view&id=225
Только коррекция у меня не "хитрая", как zd50.
Про расчёт, там все очен просто. Я обязательно отпишусь, но не сейчас, а днём, надо проспаться:)
---------- Сообщение добавлено 20.05.2016 в 03:13 ----------
Цитата:
Сообщение от
Sigarovod А, в данном случае, рассчёт номиналов резисторов - в симуляторе?
Расчет- на калькуляторе:rofl:
R62=R16
R63=R20
Входное сопротивление=R62/2
Коэффициент усиления=R20/R62
В симуляторе можно поиграть с коррекцией C26, C25, C7, C8.
---------- Сообщение добавлено 20.05.2016 в 03:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
Mакс спасибо, нужно будет попробовать. а сечение 0.5-1мм должно же хватить, там токи не большие? А куда лучше на УН или УТ?
Да, достаточно. Токи там на H21 выходных транзисторов меньше, чем в ВК. Ну например при мощности 100 ватт на 4 ом, пиковый ток около 8 А. H21 транзисторов ВК допустим 30. 8/30=0.27. Соответственно. чем лучще транзюки ВК, тем меньше ток берет драйверный каскад.
В идеале, отдельные проводники, и на УН, и на предвыход (драйвер).
Вложений: 4
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Ну наконец-то настал торжественный момент установки:magnitola_team_ny:
Пришлось сделать принудительное охлаждение. Усилитель будет в ногах пассажира спереди, да еще и накрыт ковриком.
Поставил тихоходный вентилятор большого диаметра, с не помню каким, но каким-то крутым подшипником. В общем, он очень тихий.
А что бы вентилятор еще и ВК хоть как-то охлаждал, просверлил отверстия в радиаторах.
Ну и самое главное- заменил электроизоляционные, теплопроводящие прокладки из силикона, на подложки из оксида бериллия. Этот материал обладает теплопроводностью, лучшей, чем у алюминия и чуть хуже, чем у меди.
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
ZD-50 - интересный вариант, давно подумываю его собрать для ВЧ динамиков. Пока не нашёл расчёта его "хитрой ООС". Для применения в усилителях.
В Вашем случае: было бы лучше увидеть сравнительные характеристики до и после твика. Например, один канал переделал, другой - ещё нет ... и сравнить.
Цитата:
Сообщение от
ostashv-evgeniyy Странно, что эта тема не вызывает интерес.... Этот метод на порядок лучше по эффективности замены кондерчиков на Эльну Цэрафайн.
Одно другому не мешает. Замена конденсаторов, настройка тока покоя ВК, увеличение ёмкости вторички, и, в данном случае - увеличение коэффициента ООС - каждый шаг решает свою проблему ...
Вложений: 1
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Цитата:
Сообщение от
Sigarovod ZD-50 - интересный вариант, давно подумываю его собрать для ВЧ динамиков. Пока не нашёл расчёта его "хитрой ООС". Для применения в усилителях.
В Вашем случае: было бы лучше увидеть сравнительные характеристики до и после твика. Например, один канал переделал, другой - ещё нет ... и сравнить.
Одно другому не мешает. Замена конденсаторов, настройка тока покоя ВК, увеличение ёмкости вторички, и, в данном случае - увеличение коэффициента ООС - каждый шаг решает свою проблему ...
Если присмотреться, то конденсаторы у меня уже стоят "правильные". Но замена кондеров- это не твик;) это баловство. Тембральный окрас можно поменять в корне, но "порода" звука не поменяется. Этот тип доработки меняет именно "породу" звука, он стал ближе к породистому звучанию моего домашнего уся Зуева. По измерениям, в стоке на порядок все было хуже, т.е. разница дБ в 10, примерно. Расчетные хар-ки гораздо лучше, но их не достичь, упираемся в разводку говнистую. Хотя по интермодам 19+20 кГц, разница гораздо больше, усиление в петле оос в стоке существенно падает к 20 кГц. В расчётном варианте этого уся (с селектором искажений)- 80 дБ на 20 кГц!
Кстати, тут наблюдаю интересный эффект, описанный в zd50, уровень шума- просто мизерный. Чувствительность АС дома, примерно под 94...96 дБ, так вот в пищалках шум можно услышать от этого уся, только в абсолютной тишине и если прижаться ухом к пищалке. Даже в Зуевском усе, а он собран на комплектухе на порядок более качественной, шум легче услышать.
Про расчёт, и zd50, и моего варианта, все очень просто. Нужно рассчитать делители так, что бы ОУ видел только ошибку в ОООС. В сообщении выше- написано как это рассчитывается.
Я бы назвал твиком заменю кондеров+ перерезание дорожек (корректировка разводки ПП). Не так все просто, к сожалению.
---------- Сообщение добавлено 22.05.2016 в 18:20 ----------
Заинсталил усяку. Пока стоит твикнутый китайский ЦАП на cs4398. Сейчас махну его на твикнутый пионер на pcm63-k. Но в целом звуком доволен. Усь играет пока на Scan-Speak D3004/6020-00, они у меня лежат на всякий случай.
---------- Сообщение добавлено 22.05.2016 в 18:22 ----------
На фото: Усь на ВЧ в ногах, мидбасовый в бардачке, правее юсб хаба. Багажник- свободен от музыки:)
Вложений: 3
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
А есть смысл это проделать в усилителе на саб? PPI PCX 1250
предусилитель я уже упростил немножко
Вложение 1012988Вложение 1012992Вложение 1012990
Вложений: 4
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Тема достаточно интересна, везде выкидывают ОУ и ставят "золотые" электролиты .
Тоже думаю поэкспериментировать с своим хеликсом дарк блю
Вложение 1013012Вложение 1013014
Правильно нарисовал? где не понятно выделил кружком
Вложение 1013018Вложение 1013016
Компановка УНЧ и усилителя в целом
Добавил на вторичку 2х4700х50В, в цепи +-15В вместо 470 поставил 2200мкф рубикон, на 1,2канале заменил ОУ и входные электролиты поставил "крутые", ничего не покупал всё из старых запасов, почувствовал улучшение микродинамики, голос стал "живым" и всё в таком духе ;) , можно продавать как твикнутый :)
Номиналы RA15, RA2 должны быть как у вас?
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Цитата:
Сообщение от
Недолжно А есть смысл это проделать в усилителе на саб?
Схема, использующая селектор искажений УМЗЧ, предназначена в своей основе для снижения искажений на ВЧ до предельно-достижимого уровня. Но, в данном случае - для НЧ - имеет значение многократное увеличение коэффициента Обратной Связи.
Если сделаете - отпишитесь о результате.
---------- Сообщение добавлено 06.06.2016 в 21:01 ----------
Цитата:
Сообщение от
_dim4ik_ Правильно нарисовал?
Обратите внимание на RA18 и CA9. Нужно убрать.
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Цитата:
Сообщение от
_dim4ik_ Тема достаточно интересна, везде выкидывают ОУ и ставят "золотые" электролиты .
Тоже думаю поэкспериментировать с своим хеликсом дарк блю
Вложение 1013012Вложение 1013014
Правильно нарисовал? где не понятно выделил кружком
Вложение 1013018Вложение 1013016
Компановка УНЧ и усилителя в целом
Добавил на вторичку 2х4700х50В, в цепи +-15В вместо 470 поставил 2200мкф рубикон, на 1,2канале заменил ОУ и входные электролиты поставил "крутые", ничего не покупал всё из старых запасов, почувствовал улучшение микродинамики, голос стал "живым" и всё в таком духе ;) , можно продавать как твикнутый :)
Номиналы RA15, RA2 должны быть как у вас?
Что бы наверняка заработало, скопируй номиналы из моей схемы. ТЛ072- выкинуть в помойку, а лучше перед этим сжечь сначала:) RA18 убрать.
Вложений: 2
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Вложение 1015492Вложение 1015494 Цитата:
Сообщение от
ostashv-evgeniyy Что бы наверняка заработало, скопируй номиналы из моей схемы. ТЛ072- выкинуть в помойку, а лучше перед этим сжечь сначала:) RA18 убрать.
Если вас не затруднит, можете "подправить" на моей схеме?
Есть смысл внедрять регулировку тока п. оконечников (50-70мА)? В оригинале УН работает почти в А режиме, а в атоусилителях как я понял нет? хотя бы потому, что кроме хыходного каскада, транзисторы без радиаторов
Если детальки в УНЧ (только с одной парой) поменять согласно схемой ниже и добавить ваш корректор, прибавка будет ощутима ? или достаточно одного корректора и тока покоя?.
Диф каскад и УН обязательно за питать "отдельной " линией или достаточно развязать диодами как на схеме ниже?
Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48
Цитата:
Сообщение от
_dim4ik_
Будет усилитель "на голову" выше:)
---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
_dim4ik_ В оригинале УН работает почти в А режиме, а в атоусилителях как я понял нет?
Вообще, он не должен ни при каких раскладах выходить из режима работы А класса, обязательно, иначе резкий рост искажений, даже в схеме с селектором. С селектором, это даже важнее, ухудшаются скоростные хар-ки исходного уся и он может стать нестабильным.
---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
_dim4ik_ Если вас не затруднит, можете "подправить" на моей схеме?
В какой?
---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
_dim4ik_ Диф каскад и УН обязательно за питать "отдельной " линией или достаточно развязать диодами как на схеме ниже?
Лучше отдельной.
---------- Сообщение добавлено 11.06.2016 в 23:59 ----------
Цитата:
Сообщение от
_dim4ik_ или достаточно одного корректора и тока покоя?
В Даксе с корректором, при изменении тока покоя от 5 до 500 мА, характер искажений практически не меняется, работает селектор. У меня, на всякий случай по 100 мА выставлено.
С селектором, в первую очередь важна правильная настройка коррекций, что бы усь оставался устойчивым. Нужно подать меандр, киллогерц 10...20 и смотреть, меандр на нагрузке. Кстати, дроссель и цобель на выходе УМ- обязательны, иначе прощай устойчивость:)
