Как загрубить чувствительность входа транзисторного усилителя?

Помогите, плз, как загрубить чувствительность без вреда звуку?
Старый транзисторник, зарисовал схему входа. Если нужно зарисую дальше.
Сейчас чувствительность порядка 0,2-2,5В, надо бы верхнюю границу примерно до 6 - 10В поднять.

Вложение 1263703

Самое простое видится замена переменного резистора на номинал 100Ком.

Не многовато? Думал про 50К.

Попробуйте 50.

Неужели это самый лучший и беспроблемный вариант?
Похоже да, ибо потенциометр висит сам по себе, и не влияет на схемотехнику.
В идеале поставить многооборотный, для точности настройки, но пока у себя в доступности такого не нашёл.

Может лучше дальше продвинуться по схеме, чтоб найти где можно не загрубить, а снизить просто Ку в каком-то каскаде... ?
Ну, а срисованное, с вероятностью стремящейся к единице не корректно, т.к. масса входа попросту ХЗ где висит, а не на массе, тем не мение, те 2кОм в цепи переменника гейна, можно заменить на 200 Ом для начала.

---------- Сообщение добавлено 03.02.2019 в 23:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Самое простое видится замена переменного резистора на номинал 100Ком.

---

Это действо мало чего по задаче, да и вообще, пользительно даст

Висит именно на массе. И звонится.
Что даст замена на 200Ом, если подробнее?
ЗЫ Ку снижать уже предлагали, но лезть в схему Н. Пасса мне совсем не хочется...
ЗЗЫ Снизив Ку, что станет с нижним уровнем чувствительности?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Висит именно на массе. И звонится.
Что даст замена на 200Ом, если подробнее?
ЗЫ Ку снижать уже предлагали, но лезть в схему Н. Пасса мне совсем не хочется...
ЗЗЫ Снизив Ку, что станет с нижним уровнем чувствительности?

---

Это сопротивление, если объяснять на пальцах, устанавливает минимальное сопротивление переменного резистора в крайнем правом положении. Получается ниже этого накрутить не получится, как будто ограничитель стоит. Соответственно его уменьшение как бы сдвигает ограничитель минимального сопротивления.
Как это отразится? Практически никак. Только для источника сигнала чуть упадет сопротивление нагрузки.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Висит именно на массе. И звонится.
Что даст замена на 200Ом, если подробнее?
ЗЫ Ку снижать уже предлагали, но лезть в схему Н. Пасса мне совсем не хочется...
ЗЗЫ Снизив Ку, что станет с нижним уровнем чувствительности?

---

Ну, этот раздел как бы не особо то предполагает расжёвывание основ работы резистивного делителя...
В исходном состоянии входное напряжение прикладывается на делитель 20 кОм + 2 кОм, будет 20кОм + 0.2 кОм. Источник работает на нагрузку 22 кОм, будет на 20.2 кОм и этой разницы не почувствует, но сниматься с ползунка потенциометра 20 кОм в крайнем нижнем положении будет меньшее напряжение.

Да я и не просил разжевать, хотелось получить решение от разбирающихся в схемотехнике, а не изучать её с вашей помощью. :)
Или тут космического масштаба вопрос?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Да я и не просил разжевать, хотелось получить решение от разбирающихся в схемотехнике, а не изучать её с вашей помощью. :)
Или тут космического масштаба вопрос?

---

ну да, разжёвывать ты не просил, но ты просто задал вопросы этого начального уровня электротехники, которые к космическим естественно не имеют ни какого отношения...
зы: и обижаться тут не на что...

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Да я и не просил разжевать, хотелось получить решение от разбирающихся в схемотехнике, а не изучать её с вашей помощью. :)
Или тут космического масштаба вопрос?

---

Тебе решение дали, поставить резистор на 200 ом вместо 2000.
Если не просил разжевывать, тогда к чему этот вопрос: "Что даст замена на 200Ом, если подробнее?"

Да какие обиды. Пояснил же - боюсь навредить.
Если вопрос не космический - ответ тож дать не сложно, так ведь?
Если достаточно снизить 2К до 200ом, это можно смакетировать и проверить постоянным током на предмет различий? К сожалению, программой для проектирования моделей и проверки не владею.

---------- Сообщение добавлено 04.02.2019 в 10:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Itomis

Тебе решение дали

---

Я где-то просмотрел?
Звучало так:

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

в цепи переменника гейна, можно заменить на 200 Ом для начала

---

Повторюсь, ставить опыты и оттачивать паяльник на этом аппарате нет никакого желания.
Поэтому и просил пояснить, что это даст.

---------- Сообщение добавлено 04.02.2019 в 10:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

сниматься с ползунка потенциометра 20 кОм в крайнем нижнем положении будет меньшее напряжение

---

То есть верхняя граница чувствительности (2,5В) поднимется? До скольки примерно?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Повторюсь, ставить опыты и оттачивать паяльник на этом аппарате нет никакого желания.

---

Может тогда внешний регулятор сделать типа Вложение 1263747

Алексей алтай, так это равносильно замене внутреннего потенциометра, кмк. Два ставить нет смысла, заменять встроенный резисторами - то же.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

То есть верхняя граница чувствительности (2,5В) поднимется? До скольки примерно?

---

зачем же примерно :)
всё что будет получено, считается просто и достаточно точно https://yandex.ru/search/?lr=213&tex...BD%D0%B8%D1%8F

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Это действо мало чего по задаче, да и вообще, пользительно даст

---

судя по формуле более чем даст.Или я опять ошибаюсь?

Тогда наверное 1К лучше сначала попробовать?
Замена резистора всяко проще замены потенциометра.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Тогда наверное 1К лучше сначала попробовать?
Замена резистора всяко проще замены потенциометра.

---

конечно проще и аккуратней будет.

Поставил в параллель 2,4К, суммарно стало 1к. Метод похоже работает, но все равно ослабления не хватает. Сделаю 500ом, должно быть норм.

убери его вообще, будет в 0 край )))

Звуку не поплохеет?

вообще никак, только регулятором громкость будет убираться в 0 (т.е. амплитуда на входе может быть любой), как во всех источниках и предусилителях

Соррь, за ниженаписанное...

Имел аналогичную задачу (снизить входную чуствительность "домашнего усилителя" с уровнем входной чуствительности 1,0 V а у меня с 99го минимум в 2-4 раза выше...)

Методом проб/ошибок пришел к снижению Ку (увеличение в 2-3 раза номинала резистора, стоящего в обратной связи). Из бонусов - снижение Кг
Игрища с номиналом "крутилки" громкости ничего не дали. да и не могли (ну кроме усиления влияния качества межблокофф ;) )

Кроме того есть мнение, что чем меньше номинал крутилки - тем легче живется каскадам усилителя (но хужее для источника :) )

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

вообще никак, только регулятором громкость будет убираться в 0 (т.е. амплитуда на входе может быть любой), как во всех источниках и предусилителях

---

А источнику не поплохеет ?

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А источнику не поплохеет ?

---

Парни, да Вы что все тут наперебой заладили - а не поплохеет?, не поплохеет? )))
Нет и не может этого быть...
Выход источника в любом раскладе будет работать на нагрузку, если по схеме входа данной темы с удалённым резистором 2 кОм, сопротивлением 20 кОм. Источнику эта нагрузка глубоко ПО )))

DядяВова, так в том и дело, что это позволяет поднять уровень сигнала на источнике и повысить помехозащищенность слаботочной линии (межблок).
Ковыряние в схеме нарушает аутентичность изделия.
Источник разницу в 2к практически не увидит, как уже выше сказали.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

DядяВова, так в том и дело, что это позволяет поднять уровень сигнала на источнике и повысить помехозащищенность слаботочной линии (межблок).
Ковыряние в схеме нарушает аутентичность изделия.
Источник разницу в 2к практически не увидит, как уже выше сказали.

---

Тут однако какието непонятки.

Изменение номинала крутилки громкости (если не брать в расчет значительное его понижение, например до 500 Ом- 1 кОма которое не сможет вывезти источник) ну никак не повлияет на поднятие уровня сигнала на источнике.
А вот удаление доп.резистора, подключенного к крутилке - поможет расширить диапазон регулировки крутилки до нуля.
так о чём мы тут говорим ??? :)

Пыс. ставил на вход своего усилка и 10 к, и 20 и 50... пока не изменил Ку усилка, нормально согласовать источник-усилитель не получилось.
Но чем меньше номинал крутилки, тем больший ток протекает по проводам и соответственно лучше помехозащищенность


Пыс.пыс. Щазз придет строгий Админ и надаёт орехов - мол не в первом же классе ;)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Но чем меньше номинал крутилки, тем больший ток протекает по проводам и соответственно лучше помехозащищенность

---

Наверное, об этом. Но прояснить тоже хотелось бы. Манипуляция со снижением номинала резистора 2К до 200-100Ом например, увеличивает помехозащищенность межблока или просто позволяет расширить диапазон регулировки?

dyno, да поставь на резистор перемычку,как советовал Алексей и не делай себе взрыв мозга .

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

dyno, да поставь на резистор перемычку,как советовал Алексей и не делай себе взрыв мозга .

---

С этим уже разобрались. :) Еще один вопрос остался.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

С этим уже разобрались. :) Еще один вопрос остался.

---

не льсти себе ))) ))) )))
если бы разобрались с работой делителя напряжения, я же даже ссылку дал на всё, что героический труженик Яндекс Поиск находит с пол пинка ))), то этого якобы последнего вопроса и не было...

---------- Сообщение добавлено 06.02.2019 в 11:33 ----------

С какого перепугу что-то должно измениться по вопросу помехозащищенность?
Диапазон регулировки да, расширен, но...
реальная чувствительность усилительного тракта, т.е. его Ку каким был, таким и остался...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

реальная чувствительность усилительного тракта, т.е. его Ку каким был, таким и остался...

---

Это понятно, что Ку остался.
И всё-таки не совсем понятно: загрубив чувствительность усилителя, я теперь поднимаю уровень сигнала на источнике, а ослабляю на усилителе (образно говоря). То есть сейчас по межблоку идет сигнал выше уровнем, чем раньше? Или не снизив Ку сигнал в межблоке каким был, таким и остался (при одинаковых уровнях громкости)?

После регулятора гейна уровень сигнала тот же,при равной громкости.

Это понятно.
А вот в межблоке как?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Это понятно.
А вот в межблоке как?

---

я присылал картинку.После установки уровня ,измерить сопротивление и установить постоянные резисторы.

---------- Сообщение добавлено 06.02.2019 в 16:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Может тогда внешний регулятор сделать типа Вложение 1263747

---

вот

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Это понятно.
А вот в межблоке как?

---

Естественно в межблоке ровно то что на выходе источника.
Какой то странный вопрос ,

Значит если до переделки в межблок источник отдавал максимум 2,5В, то сейчас хоть 6В. Помехозащищенность соединения источник-усилитель выросла?

я куею, фсе ф школе учебники скурили???
был делитель на 11 - не понравилось...
берем калькулятор (есть в каждом телефоне) и считаем:
4В на входе - это 20К/1.2К (17.7)
6В на входе - это 20К/797 (26.1)
8В на входе - это 20К/590 (34.9)
но в итоге, на вход усилителя придут те же 250мВ

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Значит если до переделки в межблок источник отдавал максимум 2,5В, то сейчас хоть 6В. Помехозащищенность соединения источник-усилитель выросла?

---

выросла условно, только на межблоке, а потом сигнал ослабляется, что снижает его динамический диапазон (поскольку снизу он ограничен уровнем шума) и прироста качества не наблюдается...

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

я куею, фсе ф школе учебники скурили???
был делитель на 11 - не понравилось...
берем калькулятор (есть в каждом телефоне) и считаем:
4В на входе - это 20К/1.2К (17.7)
6В на входе - это 20К/797 (26.1)
8В на входе - это 20К/590 (34.9)
но в итоге, на вход усилителя придут те же 250мВ


выросла условно, только на межблоке, а потом сигнал ослабляется, что снижает его динамический диапазон (поскольку снизу он ограничен уровнем шума) и прироста качества не наблюдается...

---

"Спокойнее Ипполит..., спокойнее..." (с) )))
Алексей, да не стоит тратить на подобное свой нервный ресурс, он только твой данный единыжды и он мало восполняем.
Суть позиции в теме была обозначена и не раз :( -накуа мне ваша теория, дайте просто решение и не делайте мне голову.
Может и грубо, может через чур утрировано, но это просто прада...

Так я этого и не скрывал. В данном случае хотел именно так. Так и получил, спосибо. Никого обидеть не хотел.

Попробуем шагнуть далее.
Зарисовал как смог схему входного каскада, выходные транзисторы показаны условно. Переключатель перевода в мостовой режим тож не разворачивал. Два диода на схеме это скорее всего стабилитроны, стеклянные, или что-то в этом смысле.
Варианта два:
1. Подать сигнал минуя входной каскад
2. Понизить Ку, чтоб снизить чувствительность усилителя.Вложение 1264301