Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 20 из 25

Твик Pioneer MVH-S520BT

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    Цитата Сообщение от ℂеℙёℍя Посмотреть сообщение
    От выходного сопротивления усилителя
    И на сколько же упало выходное сопротивление усилителя при замене микросхемы УНЧ?
    ДФ - параметр высосанный из пальца(и так влияет на звук) и зависит, зачастую, от проводов, дорожек .... В автоГУ дорожки идущие к микросхеме УНЧ, ну, скажем так, не совсем широкие.
    И если подключать нагрузку 2 Ома, то на них будет падать больше чем на микросхеме. Ну и т.д. ....


  2. #2
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3215
    Регистрация
    22.02.2021
    Город/село
    Валуйки
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    2
    Спасибо (Получил)
    29
    Автор

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    И на сколько же упало выходное сопротивление усилителя при замене микросхемы УНЧ?
    ДФ - параметр высосанный из пальца(и так влияет на звук) и зависит, зачастую, от проводов, дорожек .... В автоГУ дорожки идущие к микросхеме УНЧ, ну, скажем так, не совсем широкие.
    И если подключать нагрузку 2 Ома, то на них будет падать больше чем на микросхеме. Ну и т.д. ....
    Дорожки, разъемы, акустический кабель это все потери, там всегда будет какое-то значение > 0, они будут складываться со значением выходного сопротивления самого усилителя, сумма этих показателей уже и будет служить ориентиром, но при прочих равных условиях, в выигрыше тот УНЧ, чье выходное сопротивление меньше. Сравнивая китайскую микросхему PAL014A (аналог китайской копии TDA7850AEP, которая в свою очередь является аналогом оригинальной TDA7850A которая за время производства прошла более 4 модификаций (изменялись технические характеристики) прародитель которой является TDA7560 первых партий с большим логотипом ST и надписью MALTA. Эта микросхема имела наилучшие характеристики. Так вот PAL014A не имеет ничего общего с данной микросхемой является просто подделкой.
    Оригинальные PAL005А, PAL006A и PAL007A это как раз модификации той самой первой TDA7560, но с разными выходными транзисторами и соответственно техническими характеристиками.
    PAL007B это аналог TDA7560 второй модификации у которой логотип ST уже поменьше и вместо MALTA уже MLT, но не просто аналог, а модифицированная версия с улучшенными характеристиками и другими выходными транзисторами, микросхема имеет более агрессивное звучание (напористый , быстрый динамичный бас и его много, музыкальные ВЧ) нацеленное на пионеровский звуковой почерк чтобы идеально отыгрывать Rock, Metal и электронную музыку. PAL007C это уже модификация TDA7850 с совершенно другим звучанием в отличии от PAL007B (здесь акцент на мидбасе и слишком приукрашены ВЧ и они с шипящим призвуком) следующая модификация PAL007E выпускалась уже на китайских мощностях и имела худшие характеристики. PAL011A, PAL012A, выпускались на двух заводах в Китае и Мальте, те что MALTA были модификацией оригинальной TDA7850A.
    PAL013A, PAL013B, PAL014A это лютый подвальный Китай.
    Подводя итоги:
    Лучшими микросхемами из серии PAL за всю их историю это PAL006A которая превосходно воспроизводит живую музыку и вокал и PAL007B очень музыкальная микросхемка, здесь и глубина баса и динамика, четкость и хлесткость на верхнем басе и он быстрый, здесь прекрасная верхняя серединка и очень музыкальные ВЧ.
    Параметры PAL007B
    Выходная мощность:
    19.3Вт (КНИ=1%, 14.4В, 4Ом)
    5Вт (КНИ=0.0047%)
    37Вт (КНИ=1%, 14.4В 2Ом)
    Параметры PAL014A
    16,4Вт (КНИ=1%, 14,4В 4Ом
    5Вт (КНИ=0.1%)
    28Вт (КНИ=1%, 2Ом) после продолжительной нагрузки, усилитель перегревается и уходит в защиту, следовательно он не рассчитан для подключения 2Ом, учитывая что все параметры разнятся с даташитом, можно сделать выводы что микросхема неоригинальная, что подтверждает и маркировка с корявой гравировкой. Да и говорить о хорошем контроле этой микросхемы не имеет смысла, у нее вместо баса - гудеж, вместо звука бубнеж, по характеру звука напоминает китайскую TDA7388. Ее замена на хороший оригинальный усилитель, оправдана на все 100%. Снизился нагрев радиатора, звук стал гораздо лучше да возможность подключения нагрузки 2Ом не будет лишней.


  3. #3
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    Меланхолично так спрошу еще раз - И на сколько же упало выходное сопротивление усилителя при замене микросхемы УНЧ?


  4. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3215
    Регистрация
    22.02.2021
    Город/село
    Валуйки
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    2
    Спасибо (Получил)
    29
    Автор

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    И на сколько же упало выходное сопротивление усилителя при замене микросхемы УНЧ?
    ДФ - параметр высосанный из пальца(и так влияет на звук) и зависит, зачастую, от проводов, дорожек .... В автоГУ дорожки идущие к микросхеме УНЧ, ну, скажем так, не совсем широкие.
    И если подключать нагрузку 2 Ома, то на них будет падать больше чем на микросхеме. Ну и т.д. ....
    В данном примере указано выходное сопротивление усилителя в магнитоле Carrozzeria, привел для того, чтобы показать, что демпинг фактор данной микросхемы на хорошем уровне. Что касаемо разъемов то в ней установлен такой же посредственный разъем как и у 88го пионера (который даже у новой магнитолы теряет контакт при шевелении) и при твиках 88х я менял их на разъемы от Alpine, они тоже не идеальны, но получше. Дорожки у данной Carrozzeria гораздо длиннее. У 520 там гораздо грамотнее разводка платы, УНЧ установлен прямо рядом с разъемом, потери минимальные, а шины питания шириной с палец, УНЧ здесь находится просто в идеальных условиях, а так же и его питание (увеличена ёмкость конденсатора с запасом по даташиту). Парамет ДФ указанный в Carrozzeria на 100Гц , на этих частотах он максимально важен, здесь самое значительное смещение диффузора (50-150Гц область основного тона бочки) здесь то и нужно контролировать диффузор.
    Учитывая выше сказанное можно смело сделать вывод о достойном параметре ДФ PAL007, а учитывая максимально идеальные условия разводки платы, то эти параметры у 520го ничуть не хуже, а даже лучше, потому что разъем гораздо качественные (лучше контакт).
    И я уже привел море фактов что мой твик - не простое перетыкивание, а улучшение параметров на всех позициях:
    • Замена УНЧ нам дал прирост в мощности, значительно меньшие искажения, лучшие температурные показатели, у микросхемы в 3 раза больше по площади медная подложка кристала, это помогает быстро отводить тепло, микросхема не перегревается, работает стабильно на нагрузке 2Ом, параметры не плывут, питание УНЧ доработано, увеличенной ёмкостью конденсатора, что позволило ей более стабильно работать на высоких мощностях, а так же положительно сказалось на воспроизведение области баса. Убран керамический шунт и установлена качественный плёночный конденсатор 100nF. Разделительные конденсаторы перед УНЧ заменены с керамики на пленку. Здесь улучшения как на бумаге ( тангенс угла, не плывут параметры от нагрева как у керамики) так и в звучании - здесь улучшение во всем диапазоне, бас четкий собранный, с керамикой бас был гулким смазанным, СЧ диапазон тоже значительные улучшения, здесь ясность вокала, ушло бубнение похожее на звука из ведра. ВЧ исчезла грязь с пластмассовым призвуком, песок, теперь правдоподобно звучат тарелочки.
    Разделительные на линейных выходах, опять же заменена керамика на конденсаторы аудиосерии Nippon ARI с низким ESR. Очень часто такие же применялись в топовых магнитолах alpine, на ряду с серией ARE.
    Установлен ИК приемник и приобретен пульт ДУ.
    Аппарат доработан, все параметры где производилась замена компонентов улучшены. Цель достигнута, факты приведены (что как и зачем менялось)
    Аргументов с вашей стороны кроме слова "перетыкивание" не увидел, если появятся пишите.


  5. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 31778 Аватар для QAZAQ-89
    Регистрация
    09.03.2015
    Город/село
    02
    Сообщений
    308
    Спасибо (Раздал)
    725
    Спасибо (Получил)
    628
    Более 5 лет на форуме

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    Цитата Сообщение от ℂеℙёℍя Посмотреть сообщение
    Так же усилитель держит нагрузку 2 Ом, при которой мощность увеличивается почти в 2 раза, имеет отличные параметры демпинг фактора (контроль диффузора динамика)
    За контроль диффузора динамика отвечает грамотное построение выходного каскада, справляющегося с просадкой импеданса. Вы, я смотрю, любите глубоко копать. Прочитайте dybvfntkmyj статью Н.Е.Сухова"УМЗЧ высокой верности" в ж. Радио, тогда поймёте, о чём я (и Aleksey, наверное).


  6. #6
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    Многочисленными повторами ты себя уговариваешь или меня?
    Если меня, то напрасно. Этот "детский сад" пройден давным давно.


  7. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 31778 Аватар для QAZAQ-89
    Регистрация
    09.03.2015
    Город/село
    02
    Сообщений
    308
    Спасибо (Раздал)
    725
    Спасибо (Получил)
    628
    Более 5 лет на форуме

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    ℂеℙёℍя
    Вашу тему вы решили опубликовать в разделе "Высший пилотаж". Здесь высокие требования.
    Aleksey вполне справедливо и обоснованно "поймал" вас на том, что вы плаваете в теории УМЗЧ, в частности, в ДФ.
    Я вам также дал намёк на то, что ДФ - это """""".
    Но вы с завидным упорством продолжали объяснять, какой вы молодец и что вы сделали, но не ответив на поставленный вам вопрос - "А что же такое демпфинг-фактор, с чем его едят и ###"й он кому обосraлся".
    Успехов!


  8. #8
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3215
    Регистрация
    22.02.2021
    Город/село
    Валуйки
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    2
    Спасибо (Получил)
    29
    Автор

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    Цитата Сообщение от QAZAQ-89 Посмотреть сообщение
    ℂеℙёℍя
    Вашу тему вы решили опубликовать в разделе "Высший пилотаж". Здесь высокие требования.
    Aleksey вполне справедливо и обоснованно "поймал" вас на том, что вы плаваете в теории УМЗЧ, в частности, в ДФ.
    Я вам также дал намёк на то, что ДФ - это """""".
    Но вы с завидным упорством продолжали объяснять, какой вы молодец и что вы сделали, но не ответив на поставленный вам вопрос - "А что же такое демпфинг-фактор, с чем его едят и ###"й он кому обосraлся".
    Успехов!
    Плавают рыбы. А я занимаюсь делом. И Вам всего хорошего.


  9. #9
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    27.05.2024
    Город/село
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Твик Pioneer MVH-S520BT

    ℂеℙёℍя, здравствуйте,а напишите пожалуйста список конденсаторов какие нужно купить по фото к сожалению не понятно.
    Спасибо заранее!


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa