Тюнинг Усилителя

**M.Knopfler** · 27.01.2011 08:11

Leo, если бы динамики обладали идентичными параметрами, то можно было бы призадуматься. А так, навскидку- у мидбасов скоре всего проявляется недостаточный контроль оформлением, что имеется в случае ЗЯ с сабами. Диффузор ушел вперед, у уся мало сил заставить четко повторить структуру импульса, сигнал уже обратно пошел, а дифф- вперед летит, тормозя в основном из-за собственных потерь. когда эти потери становятся равны и чуть меньше тем силам от уся, которые потянут катушку в нужном направлении, то только тогда диффузор начнет движение в нужном направлении.
Боюсь, замена усилителя на более мощный не способна будет решить данную проблему. Если на принципиально иной, Д-класс, то возможно- почитай на Блюзе, как у людей мидбасы в дверях работали вообще без подрезки их снизу.

**MAGNITOLA** · 27.01.2011 08:11

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**ALEXx3** · 27.01.2011 10:14

Сообщение от M.Knopfler

у мидбасов скоре всего проявляется недостаточный контроль оформлением, что имеется в случае ЗЯ с сабами.

Ну да, недостаточное демпфирование. Следует не выпускать из виду и тот момент, что при подведении одной и той же мощности, например, на 120Гц и на октаву ниже (60Гц) ход диффузора увеличивается, точно не помню, раз в десять (!), кажется.

**marc77** · 27.01.2011 11:40

Чёт я запутался...
M.Knopfler, значит всё таки не клип, перегрузка мидбаса а не клип?

**ALEXx3** · 27.01.2011 11:54

Сообщение от marc77

перегрузка мидбаса а не клип?

Где-то было на нашем сайте, что ставили морели гибриды (Qts 0,35) в двери и в итоге получали мятые каркасы ЗК.

**FFZ** · 27.01.2011 12:34

Сообщение от marc77

Чёт я запутался...
M.Knopfler, значит всё таки не клип, перегрузка мидбаса а не клип?

конечно же, собственно и утверждения о том что это был клип и не было, просто было уточнение, что по звуку клип порой очень похож на стук катушки, дополню и на "схлопование" динамика, которое имеет место быть в тот момент когда катушка выскакивает из магнитного зазора полностью, но при этом механически каркас не портится т.к. до удара дело не доходит по тем или иным особенностям конструктива динамика

**Leo** · 27.01.2011 12:54

Сообщение от ALEXx3

Ну да, недостаточное демпфирование.

Это немного странно, так как у жёлтеньких
Vas 7.71 I
Qms 9.01
Qes 0.81
Qts 0.74
Fs 73.05 Hz
И производитель рекомендует 30 литров, по сути - дверь.

---------- Post added 27.01.2011 at 04:59 ----------

Сообщение от M.Knopfler

Боюсь, замена усилителя на более мощный не способна будет решить данную проблему.

Я тоже этого боюсь

Номинал мидбаса - 80вт, а усь 2х100

---------- Post added 27.01.2011 at 05:04 ----------

Сообщение от M.Knopfler

Если на принципиально иной, Д-класс, то возможно

Тут есть два НО, первое это демпинг фактор у D класса обычно ещё ниже чем у А/В (там же вроде фильтр какой то гнойный на выходе стоит), а второе- я пока подожду переходить на D на мидах. Я и от сабового уся хочу избавиться. Поставить снова А/В.

---------- Post added 27.01.2011 at 05:13 ----------

Сообщение от M.Knopfler

как у людей мидбасы в дверях работали вообще без подрезки их снизу.

Эти тоже могут, и звучат даже очень приятно, и даже без сабов можно вполне обойтись, если не громко, ну например не делать громче чем 100-103 дб.

**M.Knopfler** · 27.01.2011 13:33

Сообщение от Leo

демпинг фактор у D класса обычно ещё ниже чем у А/В

Лео, тебе уже разжевали, что ДФ- величина, нужная в первую очередь маркетологам.
Выходной фильтр к выходному сопротивлению усилителя имеет, как бы помягче, несколько иное отношение.....Да и реализован он в хороших усилителях так, что альпайну и не снилось.
Я уже писал, что при подключении дверных мидбасов к UcD, динамики не стали требовательны к их подрезке снизу при всех условиях эксплуатации. Или пропустил эту фразу?

теперь подумай, сколько усилителей АВ-класса ты видел/слышал, которые бы позволили такое.
Далее, что касаемо "мощности"- проведи простой опыт, нагрузи БП усилителя, чтобы он выдал эту мощность. Считается по закону Ома, к примеру, у тебя 30В двухполярки и якобы 100Вт мощности- в каждое плечо БП по резистру(спираль) сопротивлением 18 Ом. Будешь сильно удивлен

**Leo** · 27.01.2011 13:54

M.Knopfler, А давайте вы не будете мне тыкать и общаться со мной таким менторским тоном, и отсутствие влияния демпинг фактора совершенно не доказанно, на это существуют разные мнения. У меня например лежит старый усь с ДФ-1000 и мощностью всего 75х2, при этом легко работает на сабы. Alpine закончился лет 20 назад. Их современная продукция меня вообще не интересует. Любые мидбасы могут играть в полную полосу- вопрос на каком уровне громкости, можно и пищалки в полную полосу запустить, только не громко.

И я вам ещё сразу скажу, что бы вы понимали - далеко не всё что написано на блюзе для меня истина в последней инстанции. Болтунов везде хватает.

**M.Knopfler** · 27.01.2011 14:02

Сообщение от Leo

Болтунов везде хватает.

Да, и старик Ом тоже занимался болтологией.
Чтобы понять некоторые процессы, нужно немного углубиться в причины, их порождающие.
Жаль, что Вам/тебе, лично мне пофиг, не удается зацепиться за суть происходящего, отсюда и танцы с хлюпающими мидбасами, ДФ и мощность усилителя....

**Leo** · 27.01.2011 14:10

Сообщение от M.Knopfler

Чтобы понять некоторые процессы, нужно немного углубиться в причины, их порождающие.

Не могу не согласиться.
У меня нет никаких танцев, все прекрасно работает в режиме Hi pass 50гц вторым. Что кстати вполне естественно учитывая параметры этих мидбасов.