Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 1871

Тюнинг Усилителя

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Большой и добрый Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 213877 Аватар для Bigman
    Регистрация
    29.08.2009
    Город/село
    Магнитогорск
    Сообщений
    1,023
    Спасибо (Раздал)
    806
    Спасибо (Получил)
    886

    Re: Тюнинг Усилителя

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение
    а чего к 2134 такой интерес?
    Просто они у меня есть.и корпус такой же. Сложно у нас с выбором. ЦАП АД 1854 однополярка.


  2. #2
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447322
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4356

    Re: Тюнинг Усилителя

    Цитата Сообщение от Bigman Посмотреть сообщение
    ЦАП АД 1854 однополярка
    а питание LPF тоже однополярка?
    Выход DACa дифференциальный?

    ---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

    Bigman,
    http://www.vegalab.ru/forum/showthre...854#post399968
    http://www.vegalab.ru/forum/showthre...1854#post92351

    про смену самого ЦАПа
    http://www.vegalab.ru/forum/showthre...854#post401046


    если я правильно понял даташит и Вас, про однополярное питание ОУ, то у Вас лишние электрлиты есть в схеме, а значит добавив БП с отрицательным питанием вы даже на тех же самых ОУ можете получить более "правильный" звук...

    ---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

    и сравните схему LPF с http://www.analog.com/static/importe...ets/AD1854.pdf


  3. #3
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051927 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40445
    Спасибо (Получил)
    42178
    Ветеран форума

    Re: Тюнинг Усилителя

    Ну, собственно говоря продолжу.
    Твик по питанию усилителя.
    Начальный уровень решения этой задачи это как неоднократно читал и в отзывах и мнениях "тупое навешивание конденсаторов" . Специально отмечу, таковым это действо не считаю!!!
    Итак, внутреннее питание (вторичка) усилителей двуполярное, т.е. есть Плюс, есть внутренняя земля т.е. Общий, есть Минус. Наращивается естественно симметрично в обоих плечах т.е. плюс/минус относительно общего. Т.е. из входного однополярного питания 12в-14в происходит преобразование в двуполярное, собственно именно поэтому внутренний блок питания и называют ПН т.е. преобразователь напряжения.

    Как правило в 2-х канальниках ёмкость на плече порядка 2200мкф, реже 3300мкф, и крайне редко 4700мкф. В 4-х канальниках в плече как правило по паре конденсаторов 2200мкф, реже по паре 3300мкф, по паре 4700 ещё более крайне редко.
    Нормальным, т.е. ИМХО, считаю по 3300мкф на плечо из расчёта на один канал. Хорошим, если по 4700мкф на плечо из расчёта на один канал.
    Арифметики очевидна и проста, чтоб сделать вывод по сколько недоложенно в усилителях. Итого добавлять следует по уровню 4700мкф на один канал, если по внутреннему конструктиву получается больше то это просто лучше. Конденсаторы вторички следует применять из серий низкоимпедансных. Порой у многих с этим возникают проблемы, как выход можно применить обычные серии, но широкодиапазонного по тмпературе сегмента т.е. 105-и градусные и шунтировать т.е. припаивать максимально близко т.е. прямо им на их выводы, шунтирующие керамические конденсаторы 0.1мкф. Это облегчит обычным конденсаторам жизнь и соответственно продлит им жизнь.
    На входе ПН достаточно часто всречается фильтр, т.е. дроссель. Тогда после дросселя обязательно то же стоят конденсаторы. И опять таки и тут совсем не лишним считаю добавить. Как правил там стоит суммарно не более 10000мкф в лучших образцах. Уверяю, что эффективность наращивания ёмкости в первичке после дросселя выше эффективности буферного конденсатора по питанию.

    Конструктивно тупо нарастить путём замены штатных на больший номинал не получается в 99% случаев. Т.е. дополнительные конденсаторы добвляются навесным монтажём. Конструктивно примеров вариантов исполнения этого в инете достаточно. Критерий подключения доп. конденсаторов один - провода короче и толще. Все разговоры в инете о том что следует подключать проводом 4-10мм.кв., встречаеются вообше отвязные теоретики, кричашие о медных шинах, считаю бредом и пиZдежём борзописателей, т.е. тех кто пишет, а не делает. Почему? Да просто в 99.9999% это просто не реально конструктивно сделать. Как правило удаётся нормально применять провод 2,5мм.кв., редко бывает возможным использовать 4мм.кв. .
    Есть весьма важный и ответсвенный вопрос, который подстерегает при твике вторички - вопрос Софт-Старт ПН-а. Софт-Старт это заложенная в схему ПН-а часть отвечающая за плавный, а не счачкообразный выход ПН-на на рабочий режим. Этот вопрос по сути и есть первое приобщение начинающего к пониманию схемотехники ПН-а. Т.е. с этим можно и нужно разобраться!!! Блого разнообразия в схемных решениях нет т.к. применяются по сути всего два типа микросхем в ПН, это TL494 и SG3525, т.е. разобравшись раз с этим вопросом, проблем не будет.
    По практике, как правило в бюждетных усилителях запас по Софт-Старт сделан достаточный и корректировка требуется крайне редко кода твик получается по уровню 4700мкф на плечё из расчёта на один канал.

    К этому же уровню твика по питаню отношу и доработку силовых дорожек питания. В подавляющем своём большинстве топология разводки силового внутреннего питания, крайне далека от нормального. Силовые дорожки не короткие и тонкие, и кроме этого содержат не мало перемычек, которые так же тонкие и кроме этого магнитятся , итогово потери имеют место быть.
    Т.е. дорожки следует усилить путём дублирования т.е. припаять поверх одножильный медный провод 1,5-2,5мм.кв., перемычки заменить на так же из медного провода и на более толстые. При замене перемычек следует максимально уыеличивать площади их пайки.

    Собственно это и есть начальный уровень твика усилителя по пританию.
    Что в результате всего этого получим? Получим улучшение качества звука, за счёт улучшения уровня и стабильности питания в динамическом аспекте, т.е. на реальном муз. материале, который не статический. Увеличения статической мощности не произойдёт, но суммарное тепловыделение подрастёт их-за дополнительной нагрузки идущей на накопление энергии в конденсаторах и большей эффективности работы каналов усилителя за счёт меньших провалов напряжения.

    Ещё раз, но уже итогово подчеркну то, что подчеркнул в начале:
    Все разговоро о тупости этого действа верны только лишь при одном условии - статический сигнал. К счастью тупо синус мы не слушаем!!!

    далее продолжу.


  4. #4
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 41771 Аватар для Gumel
    Регистрация
    19.12.2008
    Город/село
    г.Барнаул
    Сообщений
    527
    Спасибо (Раздал)
    702
    Спасибо (Получил)
    130
    Автор

    Re: Тюнинг Усилителя

    Reech, 100 баллов давай зачётку), вот так вот и надо всё рассказывать, потом можно книгу выпустить или статью уж точно, рекомендации по твику усилителей мощности и т.п.
    Я слышал что можно ещё вот так с питаловом поступить
    Блок питания на TL494 неубиваемый, но совершенно не стабилизированный. При питании усилителя 13 В выдаёт на-гора +-23 В. Исходя из напряжения питания на нагрузку 4 Ома усилитель легко выдаст 50Вт. Но силовой трансформатор маловат. Ориентируясь на ток покоя преобразователя, увеличил частоту преобразования с 33 до 48 кГц. Для этого заменил один резистор. На режимы импульсных транзисторов и диодов это мало повлияло, зато запас мощности трансформатора увеличился в полтора раза.
    Осталось только объяснить где этот рехистор находится и что мы можем с усём сделав перепутая резюк))


  5. #5
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Тюнинг Усилителя

    Цитата Сообщение от Gumel Посмотреть сообщение
    Reech, 100 баллов давай зачётку), вот так вот и надо всё рассказывать, потом можно книгу выпустить или статью уж точно, рекомендации по твику усилителей мощности и т.п.
    Согласен! Фёдор - единственный человек, кто по делу пишет!

    Остальное, - суть перебор компонентов, кто больше вспомнит... Скушно, господа...


  6. #6
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051927 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40445
    Спасибо (Получил)
    42178
    Ветеран форума

    Re: Тюнинг Усилителя

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Согласен! Остальное, - суть перебор компонентов, кто больше вспомнит... Скушно, господа...
    Володь, ну не совсем это так, это с какой стороны посмотреть.
    С одной стороны, всё то о чём парни общаются на начальном этапе не так важно и полезно применительно к практическим действиям, т.к. это уже высшие материи твика , но это останется в теме и тому кто действительно заитнересуется темой твика и будет развиваться то когда-то наступит время и все эти обсуждения уже станут очень и очень актуальными.
    Это так сказать простая философия развития - всему своё время.


  7. #7
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447322
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4356

    Re: Тюнинг Усилителя

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Скушно, господа...
    просто некоторым уже скушно писать про твик ПН так как эта тема настолько широко расписана в инете, что не найти ее (прошу прощение за рекламу кнопки поиск ) может разве только ленивый... При этом Reech однозначно респект, за его труд.

    Единственный момент который наверно стоит добавить, что в случае наличия настроенного LC фильтра просто увеличение емкости может вызвать нежелательные последствия по звуку (проверено лично и подтверждено измерениями и расчетами A!ext) и единственно, что можно сделать без пересчета это заменить элетктролиты на низкоэмпидансные...

    А теперь немного нахамлю Если Вы не заметили про мои пассажи про LPF фильтры, то может Вам не стоит заниматься твиком? так как это может дать сущетсвенно бОльшую добавку в качество (не только убирание мути, но и улучшение тоналки и пространственного расположения КИЗ), так как все дерьмо которое появляется в начале тракта в дальнейшем только усиливается и никаким твиком ПН усилителя Вы это уже не исправите вроде не сильно нахамил, что скажете?


  8. #8
    Активист Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 145718
    Регистрация
    02.01.2007
    Город/село
    Воронеж
    Сообщений
    1,961
    Спасибо (Раздал)
    1440
    Спасибо (Получил)
    705

    Re: Тюнинг Усилителя

    Цитата Сообщение от andr_l Посмотреть сообщение
    Если Вы не заметили про мои пассажи про LPF фильтры, то может Вам не стоит заниматься твиком?
    еще раз и для обычных людей, пожалуйста!
    ЗЫ, а вот у мну в первичке 2000мкф на плечо, во вторичке - 6600мкф на плечо, дроссель стоит,два транса, правда один ПН (как я понял) повезло то как) то есть есть над чем поработать, правильно мыслю?


  9. #9
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447322
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4356

    Re: Тюнинг Усилителя

    ZibeR, из-за того, что производитель ставит в послецаповый фильтр операционник стоимостью в 10 центов, у которого граничная частота единичного усиления мала, то ему приходиться расчитывать фильтр на низкую граничную частоту забивая на фазовые сдвиги и на зависимость импульсных значений фильтра от частоты. Отсюда прямиком следует, что если твиккер решил поменять оу на более качественную (а бонусом к ней идет то, что она еще к тому же и более шустрая) то ему сам бог велел в таком случае поднять частоту среза скажем с 10 кгц до 96 кгц и выше... изменив, если требуется добротность фильтра.


  10. #10
    Ни разу не Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 204755 Аватар для StasB
    Регистрация
    01.02.2008
    Город/село
    Барнаул
    Сообщений
    1,385
    Спасибо (Раздал)
    673
    Спасибо (Получил)
    657

    Re: Тюнинг Усилителя

    Цитата Сообщение от Gumel Посмотреть сообщение
    Осталось только объяснить где этот рехистор находится и что мы можем с усём сделав перепутая резюк))
    Rt - 6я нога резистор на землю и
    Ct - 5я нога кондер на землю


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa