Твик PXA-H701

**ostashv-evgeniyy** · 19.07.2014 16:08

В каких дсп реализованы КИХ фильтры, так что бы и кроссы и эквалайзер?
Я видимо плохо ищу, потому как собрался делать в новом авто кар писюк и ставить прошную аудиокарту, и это только из за КИХ фильтров. Но вот не горю желанием с этим связываться, ибо это все очень муторно, да и денег надо не мало на туже карту студийную, ибо с ширпотребом смысл этих фильтров теряется. Так вот в каком серийном аппарате реализованы они? Можно на крайняк купить эвалюшн боард на каком-нибудь высокопроизводительном ADAU, вот только не понял есть ли в сигма студио КИХ фильтры?
Пока планирую делать что-то подобное http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=51436 , но хотелось бы остановиться на хардварном варианте процессора и айпаде

---------- Сообщение добавлено 19.07.2014 в 16:13 ----------

andr_l, ты судя по постам в теме, рассматривал разные варианты дсп?

**MAGNITOLA** · 19.07.2014 16:08

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**andr_l** · 19.07.2014 19:18

Не только рассматривал, но даже хотел у Агеева заказать его вариант проца, но по факту оказалось, что если не хочешь ждать долго и потратить при этом много денег, стоит посмотреть на друзей кетайцев... к тому-же у Лысенко вечно какие-то процессоры появляются на тесты и как то оказался минишарк, при хождению по сайту по описаниям стали интересный 2 продукта (на шарке и на адау), они больше всего подходил под мою задачу... но версии с 96к на шарке у них в самом начале не было, а мне нужны были ни сколько сами FIR фильтры, сколько
а) обоход первой стадии ЦФ (а к тому времени я дома это уже проверил и оказалось, что с сигмадельтами это просто необходимо)
б) стругать цифру тоже сильно выше чем по котельникову
в) нормальный интерфейс для настройки, учитывая что машина настраивается часами, тратить внемя на неуоюные интерфейсы никто из настройщиков не будет.
г) .....
так как настройщик под боком (а это только на форуме можно до усеру спорить что ### он не нужен при наличии "v12 в девятке") то попробовав сперва дома, а потом в машине я принял решение: мне FIR не нужен, да на бумаге все красиво, но по факту настраивать все равно будет человек причем в системе, где все остальное сильно кривее чем неFIR фильтры.

Если стоит задача именно по FIR фильтрам то для тестов однозначно минишарк - дешевле функциональных аналогов я не нашел.... все проф варианты дороги, но по факту имеют ограниченное количество вариантов ДСП + все опять же упирается в софт, который, например, трехполоску с сабом не разрулит (на концертных плащадках и дома такой задачи не стоит). Даже с минидсп нужно помнить, ручками уже настраивать так как мы привыкли не получиться - все придется делать на основе замеров прогами и использовав их варианты....

**ostashv-evgeniyy** · 21.07.2014 20:22

Спасибо! А-то мне и не когда изучением вариантов дсп заняться, работа блин...
Вот только не понял в плагине на минишарк, фир только в виде графического эквалайзера?
Т.е. Полосы я режу БИХами, а потом выравниваю ачх и фазу КИХами? Да и то только сгенерировав их соурцфордж (акурейт больно дорого стоит)?
Т.е. мне нужен минишарк и юмик (микрофон ихний), цапы понятно и куча времени на настройку

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 20:37 ----------

Извини, что закидываю вопросами, но все же...
Для организации цифрового входа у них есть спдиф трансивер с асрц, он только в 48 кГц конвертит, минишарк и с 98 работает, лучше кто все на повышенной частоте делать? Хотя подумал, что мешает асрц 96 подсунуть?... И насчет синхры, генератор у меня будет в даке стоять, хочу синхру с дака пустить в асрц и дсп, вот только в дсп один фиг PLL такт выробатывает, а я пущу синхру с дака на пины кварца дсп. А нету ли у дсп слейв режима выходного и2с порта?
Кстати, а как в твоей системе организовано тактирование или плюнул на джиттер?

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 20:39 ----------

Чего-то не совсем по русски написал, но вроде суть понятна...

**andr_l** · 21.07.2014 20:45

Сообщение от ostashv-evgeniyy

работа блин...

если работа мешает выпить - менять надо такую работу

Сообщение от ostashv-evgeniyy

Вот только не понял в плагине на минишарк, фир только в виде графического эквалайзера?

а вы на форуме просто задайте вопрос (в поддержке) так как гадать смысла то нет...

Сообщение от ostashv-evgeniyy

куча времени на настройку

типо того

Сообщение от ostashv-evgeniyy

Для организации цифрового входа у них есть спдиф трансивер с асрц, он только в 48 кГц конвертит

ну никто не мешает напрямую по i2s залить 96, хотя не удивлюсь если в новой версии прошивки он может и в 96 (а если хардварно, то можно и паяльником попробовать

Я если не забуду, шарк завтра к Алексею завезу или сам померю какой такт с асрц идет в шарк на прошивке 96кГц

Сообщение от ostashv-evgeniyy

И насчет синхры, генератор у меня будет в даке стоять, хочу синхру с дака пустить в асрц и дсп, вот только в дсп один фиг PLL такт выробатывает, а я пущу синхру с дака на пины кварца дсп. А нету ли у дсп слейв режима выходного и2с порта?

сам по себе шарк весь асинхронный и можно подавать на него такт "с конца", но данная платка вряд ли будет это понимать...

Сообщение от ostashv-evgeniyy

Кстати, а как в твоей системе организовано тактирование или плюнул на джиттер?

это, все смешалось люди кони

Если у тебя ВСЯ система одним тактовым тактируется, зачем нужно вводить второй и подавать на DSP? У меня синхронный адау со своит тактом, он же является задающим и для цапов, смысл еще один тактовый городить и уже адау питать с цапа?

**ostashv-evgeniyy** · 21.07.2014 21:24

Можно на "ты" ? Так как-то проще общаться.

Что имеется в виду под обходом первой стадии ЦФ?

**andr_l** · 21.07.2014 21:34

Сообщение от ostashv-evgeniyy

Что имеется в виду под обходом первой стадии ЦФ?

ровно то что и написано: ЦФ = 8X Oversampling Digital Filter, причем когда на него подается не 44/48, то он работает как 4X Oversampling Digital Filter и т.д. фактически это тоже самое что и ASRC, но с добавкой функции LPF... Кстати есть ЦАПы (как законченные устройства), где в качестве ЦФ
32 картинку посмотри... и сравни с этим

**ostashv-evgeniyy** · 21.07.2014 21:40

Сообщение от andr_l

ровно то что и написано: ЦФ = 8X Oversampling Digital Filter, причем когда на него подается не 44/48, то он работает как 4X Oversampling Digital Filter и т.д. фактически это тоже самое что и ASRC, но с добавкой функции LPF... Кстати есть ЦАПы (как законченные устройства), где в качестве ЦФ

Не понял, а каким образом его обходим? Другое дело если апсемплить в 192 кГц, разделить стерео потоки и пусить напрямую в дак. Только всеравно нужен будет высокий порядок восстанавливающего фильтра...

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 21:42 ----------

Сообщение от andr_l

если работа мешает выпить - менять надо такую работу

Она отнимает время для хобби, но даёт финансы на него

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 21:43 ----------

Сообщение от andr_l

это, все смешалось люди кони

Если у тебя ВСЯ система одним тактовым тактируется, зачем нужно вводить второй и подавать на DSP? У меня синхронный адау со своит тактом, он же является задающим и для цапов, смысл еще один тактовый городить и уже адау питать с цапа?

Я имею в виду все что после spdif приемника.

**andr_l** · 21.07.2014 21:48

Сообщение от ostashv-evgeniyy

Не понял, а каким образом его обходим?

так как встроенный ЦФ с автоопределением до 192кГц, то подавая на вход ЦАП поток с частотой 96, то мы получаем цап с работающим цф без первой стадии, т е 4X Oversampling Digital Filter, этот фокус работает до 192 включительно, но чтобы целиком вырубить встроенный ЦФ (т е даже его последню стадию, во многих нормальных чипах есть режим Internal DF Bypass Mode, но его надо уже вырубать или хардварно или софтварно... я точно знаю что такое включение используют в линне и в кембридже)... Кстати у wm на самом деле ЦФ не 8х.... в отличие от большинства, после ЦФ есть еще интерполятор для исключения подачи резких ступенек на сигма-дельта модулятор...

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 21:49 ----------

Сообщение от ostashv-evgeniyy

Другое дело если апсемплить в 192 кГц

а чем с точки зрения ЦФ с автоопредлением 192 отличается от 96? Правильный ответ - ничем, а вот уже 384 - это уже с точки зрения ЦАП уже другая песня - не понимает сам - надо уже мучить....

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 21:51 ----------

Сообщение от ostashv-evgeniyy

разделить стерео потоки и пусить напрямую в дак

это когда режим 8x...

Сообщение от ostashv-evgeniyy

Только всеравно нужен будет высокий порядок восстанавливающего фильтра...

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 21:56 ----------

Сообщение от ostashv-evgeniyy

имею в виду все что после spdif приемника.

а у меня его нет между adau и цапом.... нашу платку я переразвел так, чтобы у нее были входы по I2S удобно расположенные и с резюками на входе, дальше шлейф на выход резюков с адау

**ostashv-evgeniyy** · 21.07.2014 21:59

Дома юзаю дак на src4392 и 2х ад1853, там есть возможность переключать выход src 44.1 48 88.2 96 186.4 192? так вот может плохо вслушивался или система в целом слаба... Но при переключении есть какие-то изменения, но м на столько малые, что списал их на самовнушение, по измерениям в спектролабе, тоже ни каких изменений, а вот при изменении режима ЦФ цапов разница слышна четко и на спектре вылазит лесок гармоник.

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 22:04 ----------

Сообщение от andr_l

это когда режим 8x...

---------- Сообщение добавлено 21.07.2014 в 21:56 ----------

8х это уже 358400 Гц, там и третьим порядком можно обойтись. Я имел в виду именно 192, т.к. src в основном до 200 кГц поддерживают. Это я к теме про src вместо ЦФ.

**andr_l** · 21.07.2014 22:09

вот эта штука давала возможность услышать изменение в звуке в лучшую сторону в следующей конфигурации: macbook pro - toslink - штука - Bryston 4BSST2+ATC SCM-40, апсемплер тот который встроен в дрова мака... Когда первый раз услышал, озадачил Алексея и Сергея (Агеева). Получил в ответ что-то типа, ну ты блин даешь - они то знали, но молчали как партизаны

) Потом уже дома с Алексеем слепым слушали...