Вид для печати
На мой взгляд, двухуровневое питание это когда на выходной каскад идет питание в зависимости от уровня сигнала на выходе.Цитата:
Сообщение от LepekhinV
При меньшей мощности одно питание, при превышении определенного уровня другое(повышенное). И питание УН тут не при чем.
Это относится к усилителям в классе АВ, или сейчас зайдет разговор о разработках Tripath Technology ?Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Я так понимаю, это качественный немецкий усилитель? Я его не слышал, не могу сказать про звук но, мне не нравится сама идея этого усилка.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Может я и не прав.
С ценой я согласен полностью. Но, мне не понятно - зачем брать на твик Мистери? Ведь у него очень маленький(практически нет) потенциал.
Зачем распыляться, когда есть аппараты с приличным изначально звуком и имеющие этот самый потенциал? Вот там поработав головой и чуть-чуть
руками можно добиться тех же результатов что и с внедрением новой платы. И по деньгам дешевле, для клиента, и мастеру приятно - больше заработает.
---------- Post added 22.11.2010 at 00:44 ----------
Ниччё не понял... при чем сдесь трипат, при чем АБ?Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Я как-то таковых на полках магазинов не встречал. А старые аппараты, которые с япы тащат- год хвальбы их звуку на всех оставшихся автозуковых форумах- и опять в ветке о продаже появляется новая обьява- "продам друга..."Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Новые аппараты делают те, у кого старые не получились :-)
А что до твика, не меняя внутренностей- там поправил, здесь чуть иной режим выставил- суть останется та же- выше заложенного потенциала без коренной переделки нутрянки не подняться.
---------- Post added 22.11.2010 at 01:06 ----------
Как раз эта контора заявила, что именно они открыли миру счастье лицезреть изобретенный ими велосипед- БП, управляемый входным сигналом.Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Да, таких не много но, есть. Белые(но не все) ААрты, дженезисы, батлеры, браксы.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Одной переделки топологии бывает достаточно что бы получить звук гораздо выше качеством.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Не говоря уже про все остальное.
Поверь, если бы меня хоть один из перечисленных полностью устроил бы по звуку в моей системе- я бы его купил. Однако....Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
ЗЫ- насчет купить и затвикать вусмерть- пройденный этап. Зачем покупать автомобиль, и потом вкладываться в устранение недостатков? ;)
т.е. смысл двухуровневого питания не ясен? Посмотри класс G усиления.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
---------- Post added 22.11.2010 at 01:32 ----------
Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Я их привел в пример не в качестве стоковых классных усилителей, а в качестве усилителей с хорошим потенциалом.
Из них получаются отличные усилители!
На счет пройденного этапа - у каждого свой путь. Но, если у тебя что то не получилось это ведь не говорит о том что ни у кого не получится.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Почему не ясен? Мне-то как раз понятно. мы в это вкладываем разный смысл. для меня-это два разных уровня напряжения, питающих схему. Для тебя-Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
. И при этом оба оказываемся правы ;)Цитата:
На мой взгляд, двухуровневое питание это когда на выходной каскад идет питание в зависимости от уровня сигнала на выходе
Почему-то все пытаются привести автомобильные уси в пример сравнения с домашкой, но почему-то никто не пытается сделать домашний усь по подобию автомобильного :)Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Почему же, "твикать" можно долго, упорно, но потенциал, как я уже говорил, при имеющейся топологии и размерах корпуса будет конечен. Выше не прыгнуть.Сделать полностью другой усилитель на своей плате- это уже более высокий уровень, согласись, чем ковыряться с кривыми автоусями и их кривой разводкой ПП, начиная от БП и заканчивая самими УМ.Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Как это ни кто не пытается? Не только пытаются но, и делают давно и успешно. :) Схемных решений УНЧ не так то уж и много.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
И применяются они везде одни и те же - что в домашке что в автомобилке, часто даже номиналы совпадают. :)
А как ты решаешь что это ВСЁ... дальше потолок и уже уперся в потенциал? Чисто теоретически, глядя на плату?Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
А как быть с домашкой? Там теже самые косяки и схемные и топологические.
Глядя на платы, которые были на фото, у меня возникают сомнения что это может звучать лучше чем по хорошему
твикнутый, на пример генезис или тем более батлер.
Поверь, звучит лучше.Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Кстати, глядя на платы-разве можно определить, как это звучит? ;)
Попробуй определить по фото, какой из приведенных усилителей лучше звучит в полную полосу.Ценник на приведенные девайсы от 100 до 450 уе за канал.Все усилители двухканальные.
Вложение 91758Вложение 91761
Вложение 91759Вложение 91760
Вложение 91762Вложение 91763
Вложение 91764Вложение 91765
Вполне возможно но, не верится. :)Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Эээ... а как ты определяешь что плохая топология у платы? Разве не глядя на плату?Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Наверняка тот что без емкостей и винтиков. :) Именно винтики убивают всю полосу!Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Если серьезно то, фото нужны более подробные что бы можно было сказать что то.
Смотря на схему и то, что сделал разработчик печати. Слушаю, сравниваю.Когда стоимость затраченного времени/компонентов превышает стоимость результата- переходил к другому усю. Теперь забил болт на серийные поделки от автозвука. Когда делаешь кому-то- этим можно кормиться, результат всегда(или почти всегда) будет радовать клиента. А если в его роли выступаешь ты сам? ;) И при этом знаешь, что можно бы лучше, но...Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
ЗЫ- единственное, что было ценное в АЗ- сам журнал. Как выяснилось путем многих проб, с его помощью получаются прекрасные отпечатки для ЛУТ. Только щаз пару плат отутюжил- красота!
Как я уже говорил схемных решений УНЧ не так много и что бы разобраться в топологии схема не нужна.
Время затраченное на твик окупается последующими работами с такими же аппаратами, где уже будет
по накатанной. Поэтому я делаю такие работы, изначально, довольно долго зато потом быстро и с хорошим
результатом. Этим, в данном случае, и отличается профессионал от любителя. Для любителя да, проще сделать
проверенную схему на коленке и получить быстрый результат чем сидеть разбираться в схемотехнике, топологии...
Каждому свое. :)
Aleksey-Ta, все же, ответь честно- какой из промышленных аппаратов ты лично себе оставил в свою систему, пусть и с переделками? ;)
У меня только один-сабовый усь, Д-класса, со слегка переделанной под собственные нужды входной частью прижился.
Можно просто Алексей. :) просто ник Aleksey уже был занят.
У меня нет автомобиля поэтому себе ни чего не оставил бы :)
Лично мне очень нравятся переделанные батлеры серии TDB. Изначально они так себе но, имеют огромный потенциал.
Генезисы хороши, для любителей более мягкого звука ААрты.
Для себя, для того что бы было с чем сравнивать, сделал, конечно, самодельный усилок - без ООС, без коррекции....
И на его основе делаю доработку для генезисов - правда времени не хватает закончить этот проэкт.
Вот и я про то же- хочешь, чтобы было сделано хорошо- делай все сам :drinks:Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Это да но, у меня сделано так что это заранее лучше чем то, что будет с ним сравниваться.
Такое если делать в производстве будет ОЧЕНЬ дорого - соответственно мало желающих.
А производителю кушать хочется, продавать надо. И надо так что бы играло в любой системе.
Поставь широкополосный усилитель в узкоплосную систему - будут проблемы, звук плохой, усилитель
кака. Поэтому производитель должен себя от такого оградить - вынужден заужать полосу и т.д. и т.п.
Aleksey-Ta, ответы то ведь сам все знаешь что, где и почему :)Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
зы: Алексей привет, долго ещё будешь надеяться что неузнаваем ))) ))) )))
Привет.
Да я и не скрывал. :)
Просто зацепило. По роду деятельности насмотрелся на всякие твики и самодельные штуки....
Зачастую ведь только достаточно посмотреть внимательно на плату и уже можно примерно сказать что это
такое и с чем его едят, тем более опыт уже большой и повидал всякого и домашнего и автомобильного и концертного...
Вот поэтому и зацепился за слово твик! Его, обычно, используют на лево и на право и совершенно не преставляя
что это такое. Повторюсь - замену одних деталей на другие("на получше") вряд ли можно назвать твиком. На мой
взгляд, это все таки более глубокое вмешательство - и в схемотехнику и в топологию и в детальки(на получше :) ) тоже.
Он надеялся, что мы его не достанем :-)Цитата:
Сообщение от FFZ
А вот и графики подоспели......Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Вложение 92840
Графики это хорошо, даже очень. :)
Судить по графикам о звучании у меня, на пример, не получается. А вот гдядя на плату, на провода можно прогнозировать.
Что то мы отдалились от начальной темы. Да и тема, в общем то, не про твик была. :)
Именно с этим усилком не сталкивался, во всяком случае, не помню такого. А вообще, белые(почти все) ААрты, и их клоны
хорошо дорабатываюся.
Aleksey-Ta, это графики, если ты заметил, с рабочего аппарата. Могу выложить еще кое-что, что позиционируется как вообще конец для аудиофилов, но там забор гармоник, опутанных колючей проволокой. ;)
А я потихоньку начинаю работать над однотактом для СЧ-ВЧ....
Оо не, лучше не надо. Я наслушался таких аппаратов. :) Как это можно позиционировать, на пример, "как лучшие транзисторные"?
...все последние технологические усовершенствования .... и т.д. и т.п. Без эквалайзера такое и слушать то невозможно. :)
А меня завалила рутина. Некогда творчеством заниматься.... :(
Вложение 92854
Я сейчас вот так делаю. И не надо резать дорожки, впихивать туда элементы....
что это? хоть намекни )))Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Что-то мне это очень напоминает УН для дженезиса.....Цитата:
Сообщение от FFZ
Ага. :)Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
