Вид для печати
Ребят,бЯда,подмогните начинающему. Смысл в чем. Пришел 62 из штатов,бу. Подключил,настроил кроссовер, с задержками пока не разбирался. Звука нет,ну как нет,слышен,но не громко. Регулируешь громкость,до 25 вроде увеличивается,но очень тихо,потом искажения.Такое чувство,что как будто включен мутте. До этого стоял Кенвуд,проблем с этим не было,выхода и там и там на 4 вольта. Какие будут мысли?
А кто сказал что на альпе 4В? Вродеж 2 с копейками. А вот по искажениям тут надо глубже, копать, состав системы, срезы.Цитата:
Сообщение от kliper
На америкосы UTE 62BT 4х вольтовых выходы. Система в подписи,срезу все по феншую. Такое чувство,что на выходе вместо 4х вольт идёт около вольта. Ставлю Кенвуд на место,все нормально.
Феншуй феншую рознь.Цитата:
Сообщение от kliper
Ладно,пускай новичек,пускай не совсем все понимаю,но блин,на все три канала включая саб не правильные срезы поставить,это надо уметь. Неужели из-за неправильного среза хотя бы на одном канале звук будет тише в 5-6 раз на всех каналах? Все регулировки балалайки работают как надо.
Для начала проверить правильность подключения линейных коннекторов.Цитата:
Сообщение от kliper
Все везде правильно. Если подключить динамики на усилитель ГУ,все работает нормально.Мое ламерское мнение,чему-то хана на выходе сигнала после проца на сами рса. Смотрел внешне,все нормально,но это ни о чем не говорит. Балалайку в ремонт.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Купил сегодня этот аппарат. Восторга нет. Звук пластиковый. Никакие твики его не вытянут. Что больше всего поразило - не читает русские теги. Может чего с настройками не так, но магнитолы всегда из коробки всё должны читать. Приёмник - больше чем на 3 не тянет. Чувствительность слабенькая. Сплошное разочарование.
Сейчас помидоры полетят:mosking::popcorm2:Цитата:
Сообщение от Eugen65
Не, не полетят, вы что, человек же купил процессорное ГУ чтобы радио послушать [emoji2] За один день раскрыл устройство судя по всему вдоль и поперек: долго прогревал, долго настраивал и выжал максимум, прошить наверное успел, а потом еще и видимо даже твикнуть, потом еще часов 50 прогревал, и опять выжал максимум, и все в один день.
Чтож, тогда верно, в помойку [emoji16]
Нет, я купил что бы слушать 5 сертифицированных мелодии у которых гарантированно читаются теги и ни в коем случае не включать радио. Ведь уши повянут зызызыЦитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Чего обсуждать то. Балалайка и есть балалайка. Сколько заплатил столько и получил. Даже я бы сказал не стоит она своих денег. Есть аппараты которые из коробки на порядок лучше звучат. Например, аппараты от сони мне очень нравятся. Никакого пластика.
P.S. А пластик в звуке не вывести ничем. Если стоят поганенькие ЦАП - это уже патология.
На порядок, т.е. в 10 раз? Как можно "лучшесть" в разах посчитать? Нужно бы слепые тесты провести, а потом вскрыть все аппараты и сравнить кишки, чтобы не было фантастических ощущений.Цитата:
Сообщение от Eugen65
В данном случае вообще без проблем. У меня параллельно стоит Пионер DEH-S5000BT. Вот его с данным аппаратом спутать легко. Такой же пластик. Есть KMM-361SD. Его ценник так же слышен без проблем. А вот SONY MEX-GS820BT совсем другого уровня аппарат. Можно в любой последовательности включать и каждый аппарат легко расставляется на слух.Цитата:
Сообщение от Liberator
Сразу скажу, что подключал магнитолы к колонкам. То есть, звучание снималось с полного тракта. И ещё, Альпайн грелся... просто как слон. Ни одна другая магнитола так не грелась!!! Как профессиональный электронщик могу сказать - это не нормально. Чем горячее аппарат, тем меньше он будет служить.
Для скептиков, фанатов твика отвечу про прогревы и т.д. Поищите в инете Дмитрия Андронникова. Он на форумах бывает под ником Lynx. Уникальный разработчик звуковой аппаратуры. Его мнение по поводу конденсаторных твиков - вы меняете окраску звучания, но никак не звук. Про ЦАП я уже написал. Если это дешёвое барахло, то никакие конденсаторы не сделают из него хороший. И "прогрев" разве что даёт время подстроится вашим ушам к такому звучанию, а никак не улучшает звуковые качества аппаратуры.
Или можете почитать здесь мнение другого известного российского разработчика Александра Клячина http://www.klyachin.ru/forum/topic.p...topic=679&p=2#
Их невозможно спутать. Только если с затычками в ушах.Цитата:
Сообщение от Eugen65
Прямой необработанный тракт, в самом деле? Что-то я сомневаюсь что же вы там такого творили, особенно после ваших слов что 92-й и S5000BT легко спутать.Цитата:
Сообщение от Eugen65
Вот для всех нас и для вас в частности очень кстати свежий тест звучания этих устройств от Петра https://www.youtube.com/watch?v=NrgUXIm42UI
580 Пионер раскаляется как утюг, 92 Альп относительно Пионера греется умеренно, и даже если кому-то недостаточно - профессиональный электронщик это легко устраняет, разве нет?Цитата:
Сообщение от Eugen65
Т.е. выходит, что конденсаторы не играют абсолютно никакой роли и хороший ЦАП с отвратными конденсаторами это хорошо, а если взять средний ЦАП с отличными конденсаторами это плохо? Странно, но благодаря конденсаторному твику устройства, качество звука изменилось во всех нюансах. Парадокс или мистика?Цитата:
Сообщение от Eugen65
:facepalm: Вы бы хоть сами вникли, что там вопрос был о лампах и о ламповом усилителе. Так можно взять любое выдранное мнение и наложить на любой контекст, что собственно и было сделано.Цитата:
Сообщение от Eugen65
Я вижу Вам одному здесь делать нечего и начинаете цепляться до всего подряд. Говорю своё мнение. Если у Вас оно другое, то это не повод кидаться на людей. Может стоит получить для начала высшее в этой области да поработать лет 25?Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Электронщик или электрик? Если у Вас опыт в радиоэлектронике 25 лет и есть профильное образование, то Вы вряд ли бы упоминали указанных Вами господ. Может стоило бы слушать с внешним усилением и желательно в хороших наушниках, а не через ГУшные усилители, которые там больше для приличия стоят? Есть странные люди, у которых камни, какие-то магические предметы или даже внешний вид сильно влияют на звучание.Цитата:
Сообщение от Eugen65
Отнюдь, веду диалог, вы высказываете свое мнение, я свое, с фактами и разбираясь, на то и форум. Какое же дополнительное высшее образование вы порекомендуете, чтобы я мог улучшить мои скромные слуховые способности?Цитата:
Сообщение от Eugen65
Вложение 1233304Цитата:
Сообщение от Liberator
Такого ответа достаточно?
Расскажите лучше про оборудование и метод тестирования упомянутых вами устройств.
Да как-то не вижу смысла биться с ветряными мельницами и переубеждать фанатов. Упомянутые мной аппараты есть в наличии и могу перекидывать в любой момент. А дальше уже не вижу смысла бодаться.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
За это только респект. Сам с 12 лет увлекся, а спустя время учился по такой же специальности. А про алпайн особо нечего сказать, кроме того, что звук меня устраивает. Может какую-то мифическую разницу и будет слышно, но для меня это не особо важно, т.к. в машине устраивать hi-end не вариант, а вот хороший, но очень громкий звук - с удовольствием, т.к. дома так не пошумишь. А вот дома уже можно извратиться как угодно. И еще, правда не по теме совсем, но если уж и хочется перфекционизма, то это планшет на винде и проф. звуковая карта в качестве DSP. Немного поколхозить и будет лучше всех:good:Цитата:
Сообщение от Eugen65
Расскажу всё априори. Спорить ни о чём не буду. У меня есть референсная система. Это ЦАП LYNX D60, усилитель разработанный и собранный мною и колонки Dynaudio Focus 260. Далее, любая система сравнивается именно с этой связкой. После такого сравнения становится понятно, что не так со звуком у того или иного устройства.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
P.S. По поводу комплектующих. Покупая электронные комплектующие в разного рода Чип-Дипах вы с огромной вероятностью купите левак. Есть два 100% проверенных сайта, где продают оригинал. Это Маузер и Диджикей. Если планируете купить какие-то фирменные комплектующие, то сравните с их ценами. Если ниже, то гарантированный фейл. В России у них закупается платан. Так же с большой вероятностью купите там оригиналы. А всякие магазинчики местного розлива... Не надейтесь, что купите на халяву что-то хорошее. Сейчас никакая упаковка не гарантирует оригинальность. Китайцы подделывают всё!!! Только гарантированный поставщик.
Методику вы не привели. Насколько стало понятно вы использовали внутренний усилитель магнитолы. Так делать ни в коем случае не нужно и тут и любому ясно, что качество в этом случае обречено. Переведите магнитолу в режим Defeat, подайте сигнал на акустику через ваш усилитель (материал обязательно лоселесс, никакого мп3) и после этого оцените ЦАП по десятибальной лицом к лицу в сравнении с вашим. Понятно, что ЦАП ГУ будет проигрывать, но насколько сильно?Цитата:
Сообщение от Eugen65
По комплектующим, к сожалению, все так и есть, чипыдипы и алиекспресс нельзя брать во внимание, сплошные подделки. Добавлю к списку канадский магазин с репутацией Partsexpress.
Профи,)) а на аудиомании можно брать конденсаторы и катушки? не левак у них?
А Вы спросите у них, где они закупаются?Цитата:
Сообщение от Грут
---------- Сообщение добавлено 08.07.2018 в 10:48 ----------
Это дома я могу себе позволить всё вылизать и послушать. На данный момент в гараже этим занимаюсь. А в авто это в принципе невозможно. Начиная с расстановки динамиков, акустики помещения и заканчивая ограничениями питания. Поэтому, рассматриваю магнитолу как законченное устройство. Дальше уже выжимание водки из памперса. И при этом условии Соня с их D-классом просто на коне.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Очень сильно. Просто небо и земля. Я пробовал. Уши повяли и даже не стал продолжать.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Серьёзный ответ, а главное очень познавательно. Если нет информации, то пройдите мимо
В таком случае, уж извините, но ваш метод сравнения ЦАПов как минимум некорректен. Сравнение элементов производятся в равных услувиях, на тех же элементах системы. Вы в данном случае сравниваете два ваших разных тракта целиком, простите в данном случае попу с пальцем.Цитата:
Сообщение от Eugen65
Никто в трезвом уме в автозвуке для качественного воспроизведения не использует ГУ как законченное устройство, потому как результат на встроеном усилителе очевиден.
Последующие выводы об оценке ЦАПов с таким подходом бессмысленны, снимаю вопрос.
Не все ГУ одинаково полезны...Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Спор ни о чем! Понятно,что все эти гу(580,92 и т.д),это "пиво одного разлива".Позиционирование у производителей-начальный уровень.То,что стоит в них в качестве цап,евол,дсп,думаю,объяснять не нужно.Это,не говоря,об организации питания,этих чипов.А ясно,что звук начинается с питания.Сравнивать эти гу с "линксами,шминксами,куинсками" нет не кокого смысла. ТЧК:pleasantry:
Отвечу сам на свой вопрос,возможно кому то пригодится. Сгорел один транзистор в сборке управления ключами Mute, UMD2N, временно,пока новый едет из поднебесной,был вкорячен транзистор КРА103. Все работает без проблем , и да,в штатовском 62 выходы на РСА действительно по 4 вольта,с другими отличиями не разбирался.Цитата:
Сообщение от kliper
Тут я готов с пеной у рта поспорить =)Цитата:
Сообщение от datik
В своё время 92-я альпуха казалась недочемто, после старых добрых настоящих процессорных алпайнов.
Потом с ней не сложилось и пересел на 580-й пионер. Вроде прикольный, но что-то напрягало, не суть.
Нынче откатал с кенвудом 5200....
Блин, хочу назад свою альпуху. Надо оживлять её, очень скучаю и хочу вернуться к ней, даже готов забить на её косяки.
Ну пион мне кажется поточнее играет, построже чтоли, у друга на такой же акустике слушал много.
Но Альп как-то мне ближе, больше к морель подходит.
Ну я даже не знаю, если честно.
Пионеры какие то звенящие что ли :scratch_one-s_head:
Не хватает какого-то мяса, жирку.
У альпухи звук всё равно другой.
И альтернативы блин никакой в этом ценовом диапазоне.
Точнее нет альтернативы с блютузом.
Кстати, есть кто-нибудь из Ярославля, кто умеет паять очень мелкое и сильно испоганенное?
Хочу оживить альпуху после неудачных издевательств.
Нигде не получается найти информацию о кодеке, который поддерживает встроенный Bluetooth. На какое максимальное качество можно рассчитывать, если источник - смартфон выдает по Bluetooth aptx-hd?
Мужики, подскажите.
Недавно стал яблоководом. Приложение по BT не хочет работать. Что нужно в настройках телефона изменить? Приложение работает только через шнурок.
С андроидом такой проблемы нет.
Я заметил отличие , у американской модели почему то два восстанавливаемых предохранителя один на линейки, а второй куда? На русской модели 92bt один пред
Други, что скажете по сравнению с Pioneer MVH-X580BT? У пиона есть на данный момент недостаток - BT. Некоторые устройства при воспроизведении по БТ аудио звук заикается. Тут как с этим, пыли прецеденты?
Тут все в порядке, более того качество звука по BT с правильными плеерами на смартфоне не уступает качеству с флешки (при хорошем BT самого смартфона).Цитата:
Сообщение от jam228
Один момент при потоке аудио через BT, например на заправке, отошли со смартфоном от авто, вернулись, устройство потерялось и заново само не находится, нужно переткнуть. Может не со всеми смартфонами этот происходит, но у меня так уже со вторым.
У меня Android CarPC, на нем плеер Neutron, поэтому расстояние соединения стабильно. В данный момент звук идет по BT (и Москва не сразу строилась), поэтому и спрашиваю про заикание. Пион всем хорош, но вот это периодическое заикание вымораживает. Громкая связь работает отлично (Xperia Z3). Вообщем, спасибо, будем менять)Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Не знаю как на Neutron, но на Neplayer по BT у меня звук лучше чем с флешки. Заслуга плеера.Цитата:
Сообщение от jam228
