Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Цитата:
Сообщение от
Theo 
....
... Потому что алпайновский кабель загоняет ипод в некий "неизвестный" режим, в котором тот предположительно выдаёт PCM поток на USB выход.
Вот с "неизвестным" - соглашусь. Это точно сказано.
А с PCM всё-же имеются непонятки.
Во-первых, раз Альп не читает wav или какой-нибудь другой лосслесс с простого USB-винта (факт #1), а при чтении лосслесс с Ирода на звук продолжают действовать эквалайзер и улучшайзеры Ирода (факт #2), можно предположить что декодируется ААС процессором Ирода.
В каком виде декодированный сигнал поступает в ГУ ясности нет. Это мог бы быть как аналог (ничто не мешает, ЦАПы в Ироде есть), так и цифра.
Если Ирод передает в Альп PCM, то это есть небольшая странность.
Подумайте: если Альп способен принимать PCM по USB от Ирода, и может работать с файловой системой USB-винта (эмпетришки ведь читает, зараза?), то почему он не может читать с винта wav? Ведь это тот же самый PCM-поток! Зачем нужен процессор Ирода?! Заголовок wav-файла прочесть, что ли? а после заголовка там чистый PCM лежит. Неужели нужно покупать Ирод только чтобы он несколько сотен байт заголовка wav-файла прочел своим процом?!!
..... или всё-же используется не процессор Ирода, а ЦАПы?
Во-вторых, если при воспроизведении с Ирода лосслесс, шина остается в цифровом формате (USB), и по ней гонится PCM-поток, почему пропадает зарядка Ирода?
Ведь казалось бы, данные гонятся законным образом по Data+ и Data-, Ground ("земля") остается самим собой. И что мешает четвертому проводу USB-кабеля (+5V USB) продолжать осуществлять зарядку аккума Ирода?
А теперь предположим, что кабель переводится в аналоговый режим.
Тогда "земля" остается землёй, куда ж без неё? Data+ и Data- становятся аналоговыми Right Channel и Left Channel.
И появляется одна загвоздочка: как управлять Иродом? как передавать ему команды - Next track, Pause, Play или Stop? Как от него получить название файла, и прочую инфу для индикации? В кабеле-то остался только один провод: питание +5V USB. Вот и приходится его забирать для нужд управления, переведя в последовательный асинхронный режим. И при этом принеся в жертву зарядку. Заодно становится понятно, почему лосслесс с Ирода хаваем, а с USB-винта не можем: у винта ЦАПов нет!
Как по мне - самая логичная версия.
А может кто-то поделиться схемкой какой-то IDA или другого Альпа с поддержкой Ирода?
Надоело дедуктивным методом по кофейной гуще елозить, вычисляя заморочки (по-другому и не скажешь) яблочного Стива.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Цитата:
Сообщение от
Каток В каком виде декодированный сигнал поступает в ГУ ясности нет. Это мог бы быть как аналог (ничто не мешает, ЦАПы в Ироде есть), так цифра.
Я вот где-то выше писал об одном наблюдении:
Один и тот же ипод. Одна и та же голова. Но два разных подключения - одно по USB, другое по аналогу при помощи 433 шнурка. Если запустить какую-нибудь программку, которая выдаёт звук синхронно с видео например, то при использовании USB есть ощутимый рассинхрон, а при использовании аналога - всё ОК. Отсюда можно сделать вывод, что в USB разъём вряд-ли пихается тот же самый аналог, что и в 433 шнурок. Вернее никакого аналога там на 99% нет, даже при всех ухищрениях.
Цитата:
Если Ирод передает в Альп PCM, то это есть небольшая странность.
Подумайте: если Альп способен принимать PCM по USB от Ирода, и может работать с файловой системой USB-винта (эмпетришки ведь читает, зараза?), то почему он не может читать с винта wav?
Маркетинг. Этим всё сказано.
К тому же я где-то читал, что WAV вроде-бы Microsoft'овский стандарт, соответственно они могут потребовать денег.
Цитата:
Неужели нужно покупать Ирод только чтобы он несколько сотен байт заголовка wav-файла прочел своим процом?!!
Нужно ПОКУПАТЬ ирод. Нас это заставляют сделать. Разнообразными способами. Опять маркетинг.
Цитата:
Во-вторых, если при воспроизведении с Ирода лосслесс, шина остается в цифровом формате (USB), и по ней гонится PCM-поток, почему пропадает зарядка Ирода?
Ведь казалось бы, данные гонятся законным образом по Data+ и Data-, Ground ("земля") остается самим собой. И что мешает четвертому проводу USB-кабеля (+5V USB) продолжать осуществлять зарядку аккума Ирода?
Эм-м.... У меня ВРОДЕ ничего не пропадает и всё заряжается. iPod touch 1st gen
Цитата:
А может кто-то поделиться схемкой какой-то IDA или другого Альпа с поддержкой Ирода?
Надоело дедуктивным методом по кофейной гуще елозить, вычисляя заморочки (по-другому и не скажешь) яблочного Стива.
Схемку самому было-бы интересно. В идеале сервис-мануал на IDA-X305, чтобы понять как там снять ручку энкодера. Очень хочется поменять подсветку на жёлтую (янтарную), а без снятия энкодера панель не разбирается. Методом грубой силы действовать боюсь.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
По моему, эквалайзер Ipod-а работает с цифрой, а не с аналогом - как в компе на программном уровне.
Правда звук у меня хуже становится в машине - как бы схлопывается.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Цитата:
Сообщение от
Theo .....
Маркетинг. Этим всё сказано.
К тому же я где-то читал, что WAV вроде-бы Microsoft'овский стандарт, соответственно они могут потребовать денег.
Хм-м... А .m4a и .аас - бесхозные, чтоли? Разве за использование декодера этих форматов никто и ничего не потребует?
Не очень убедительно. По-моему, сдерут с нас дважды: за использование кодека, и за сам DRM-защищенный аудиофайл.
(Само собой, это кроме покупки Айпода и всяких шнурков/адаптеров к нему.)
Цитата:
Нужно ПОКУПАТЬ ирод. Нас это заставляют сделать. Разнообразными способами. Опять маркетинг.
Вот тут в точку! Именно заставляют, просто гипнотизируют как бандерлогов.
И это уже не маркетинг, а нечестное ведение бизнеса, поскольку искусственно создаются условия для навязывания в обязательном порядке необязательных и товаров.
Интересно, куда смотрит антимонопольный комитет, где защита прав потребителей?
То они хотят Windows у Майкрософта национализировать, а то воды в рот набрали и за плинтус залезли.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Цитата:
Сообщение от
Каток Хм-м... А .m4a и .аас - бесхозные, чтоли? Разве за использование декодера этих форматов никто и ничего не потребует?
Не очень убедительно. По-моему, сдерут с нас дважды: за использование кодека, и за сам DRM-защищенный аудиофайл.
(Само собой, это кроме покупки Айпода и всяких шнурков/адаптеров к нему.)
.m4a и .acc - это форматы с потерей качества! Или, например, m4A без Ipod разве может воспроизводить?
Да и потом - платим за поддержку Ipod в ГУ и сам Ipod.
Если не брать в расчет потребителькие навыки постсов. пространства, то за рубежом покупка Ipod тянет и другие траты на контент. Там люди привыкли за все платить.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Цитата:
Сообщение от
Anatoli_kz .m4a и .acc - это форматы с потерей качества!
Ну да, ну да....
А какое расширение у файлов Apple Lossless?
Цитата:
Да и потом - платим за поддержку Ipod в ГУ и сам Ipod.
Если не брать в расчет потребителькие навыки постсов. пространства, то за рубежом покупка Ipod тянет и другие траты на контент. Там люди привыкли за все платить.
И что, никакой альтернативы эта реальность не допускает: или Айпод, или вовсе без музыки?
Я думал, в этом мире немного большее количество решений наших проблем.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Цитата:
Сообщение от
Каток Ну да, ну да....
А какое расширение у файлов Apple Lossless?
.m4a - только контейнер. Каким кодеком в нем зажат контент - еще вопрос. может и аас, может и alac.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Я может не в курсе, а что еще кроме Ipod умеет читать .m4a ? Это же "формат" apple как и Ipod.
А решений других разве нет? У вас, Каток, например, есть ведь ваша JVC, которая может читать WAV с HDD. Но вам этого видимо мало?
Для когото просто нет смысла изобретать велосипед.
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
Цитата:
Сообщение от
Mshu-Shu .m4a - только контейнер. Каким кодеком в нем зажат контент - еще вопрос. может и аас, может и alac.
Так ведь я на это и намекаю....
---------- Post added 12.07.2010 at 02:24 ----------
Цитата:
Сообщение от
Anatoli_kz Я может не в курсе, а что еще кроме Ipod умеет читать .m4a ? Это же "формат" apple как и Ipod.
А решений других разве нет? У вас, Каток, например, есть ведь ваша JVC, которая может читать WAV с HDD. Но вам этого видимо мало?
Для когото просто нет смысла изобретать велосипед.
Кстати, мой Дживис может читать и ААС, если что. Хороший аппарат и нормальная альтернатива.
Но как Вы правильно подметили, "маловато будет"! :) Аппетит приходит во время еды, и хочется, чтобы ГУ поддерживало большее количество форматов, в том числе и высокого разрешения - 24/96 хотя бы. Дживис с USB читает только 16-битные форматы (в том числе и wav), а 24/96 или 24/192 - только с DVD-дисков. То есть полный переход на винчестер с ним не получается.
Поэтому смотрю по сторонам и интересуюсь, может появится на горизонте еще какое-то, более достойное решение.
Но пока всё вращается вокруг "огрызков". :(
Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?
так всё-же цифра с ирода идёт на новые ГУ альпа или аналог?))
