Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 149

Какие Alpine умеют читать Lossless?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Дружелюбный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 189155 Аватар для Wlad
    Регистрация
    01.12.2005
    Город/село
    Где то там
    Сообщений
    2,841
    Спасибо (Раздал)
    251
    Спасибо (Получил)
    755

    Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?

    Цитата Сообщение от Anatoli_kz Посмотреть сообщение
    Аналог там из-за разводки земли не может идти. Плюс питание там же.
    Есть распиновка разъема Alpine USB??? И причем тут питание??

    Конечно, можно спорить с первоисточником сколько угодно, только смысл?

    PS еще один факт для любителей поспорить - родной белый шнурок USB - док-коннектор с альпами не работает.


  2. #2
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5016
    Регистрация
    29.03.2010
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    60
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    18

    Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?

    Цитата Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
    Есть распиновка разъема Alpine USB??? .
    Есть.
    http://magnitola.org/alpine/72996-ka...tml#post836426

    И причем тут питание??
    Потому, что некоторые полагают, что аналоговое аудио может передаваться в этом шнурке по проводам питания через развязки.

    Конечно, можно спорить с первоисточником сколько угодно, только смысл?
    Пардон, о каком превоисточнике речь?

    PS еще один факт для любителей поспорить - родной белый шнурок USB - док-коннектор с альпами не работает.
    Да, не работает. Потому что алпайновский кабель загоняет ипод в некий "неизвестный" режим, в котором тот предположительно выдаёт PCM поток на USB выход.


  3. #3
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?

    Цитата Сообщение от Theo Посмотреть сообщение
    ....
    ... Потому что алпайновский кабель загоняет ипод в некий "неизвестный" режим, в котором тот предположительно выдаёт PCM поток на USB выход.
    Вот с "неизвестным" - соглашусь. Это точно сказано.

    А с PCM всё-же имеются непонятки.

    Во-первых, раз Альп не читает wav или какой-нибудь другой лосслесс с простого USB-винта (факт #1), а при чтении лосслесс с Ирода на звук продолжают действовать эквалайзер и улучшайзеры Ирода (факт #2), можно предположить что декодируется ААС процессором Ирода.
    В каком виде декодированный сигнал поступает в ГУ ясности нет. Это мог бы быть как аналог (ничто не мешает, ЦАПы в Ироде есть), так и цифра.

    Если Ирод передает в Альп PCM, то это есть небольшая странность.
    Подумайте: если Альп способен принимать PCM по USB от Ирода, и может работать с файловой системой USB-винта (эмпетришки ведь читает, зараза?), то почему он не может читать с винта wav? Ведь это тот же самый PCM-поток! Зачем нужен процессор Ирода?! Заголовок wav-файла прочесть, что ли? а после заголовка там чистый PCM лежит. Неужели нужно покупать Ирод только чтобы он несколько сотен байт заголовка wav-файла прочел своим процом?!!
    ..... или всё-же используется не процессор Ирода, а ЦАПы?

    Во-вторых, если при воспроизведении с Ирода лосслесс, шина остается в цифровом формате (USB), и по ней гонится PCM-поток, почему пропадает зарядка Ирода?
    Ведь казалось бы, данные гонятся законным образом по Data+ и Data-, Ground ("земля") остается самим собой. И что мешает четвертому проводу USB-кабеля (+5V USB) продолжать осуществлять зарядку аккума Ирода?

    А теперь предположим, что кабель переводится в аналоговый режим.
    Тогда "земля" остается землёй, куда ж без неё? Data+ и Data- становятся аналоговыми Right Channel и Left Channel.
    И появляется одна загвоздочка: как управлять Иродом? как передавать ему команды - Next track, Pause, Play или Stop? Как от него получить название файла, и прочую инфу для индикации? В кабеле-то остался только один провод: питание +5V USB. Вот и приходится его забирать для нужд управления, переведя в последовательный асинхронный режим. И при этом принеся в жертву зарядку. Заодно становится понятно, почему лосслесс с Ирода хаваем, а с USB-винта не можем: у винта ЦАПов нет!
    Как по мне - самая логичная версия.

    А может кто-то поделиться схемкой какой-то IDA или другого Альпа с поддержкой Ирода?
    Надоело дедуктивным методом по кофейной гуще елозить, вычисляя заморочки (по-другому и не скажешь) яблочного Стива.


  4. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5016
    Регистрация
    29.03.2010
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    60
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    18

    Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    В каком виде декодированный сигнал поступает в ГУ ясности нет. Это мог бы быть как аналог (ничто не мешает, ЦАПы в Ироде есть), так цифра.
    Я вот где-то выше писал об одном наблюдении:
    Один и тот же ипод. Одна и та же голова. Но два разных подключения - одно по USB, другое по аналогу при помощи 433 шнурка. Если запустить какую-нибудь программку, которая выдаёт звук синхронно с видео например, то при использовании USB есть ощутимый рассинхрон, а при использовании аналога - всё ОК. Отсюда можно сделать вывод, что в USB разъём вряд-ли пихается тот же самый аналог, что и в 433 шнурок. Вернее никакого аналога там на 99% нет, даже при всех ухищрениях.

    Если Ирод передает в Альп PCM, то это есть небольшая странность.
    Подумайте: если Альп способен принимать PCM по USB от Ирода, и может работать с файловой системой USB-винта (эмпетришки ведь читает, зараза?), то почему он не может читать с винта wav?
    Маркетинг. Этим всё сказано.
    К тому же я где-то читал, что WAV вроде-бы Microsoft'овский стандарт, соответственно они могут потребовать денег.

    Неужели нужно покупать Ирод только чтобы он несколько сотен байт заголовка wav-файла прочел своим процом?!!
    Нужно ПОКУПАТЬ ирод. Нас это заставляют сделать. Разнообразными способами. Опять маркетинг.

    Во-вторых, если при воспроизведении с Ирода лосслесс, шина остается в цифровом формате (USB), и по ней гонится PCM-поток, почему пропадает зарядка Ирода?
    Ведь казалось бы, данные гонятся законным образом по Data+ и Data-, Ground ("земля") остается самим собой. И что мешает четвертому проводу USB-кабеля (+5V USB) продолжать осуществлять зарядку аккума Ирода?
    Эм-м.... У меня ВРОДЕ ничего не пропадает и всё заряжается. iPod touch 1st gen

    А может кто-то поделиться схемкой какой-то IDA или другого Альпа с поддержкой Ирода?
    Надоело дедуктивным методом по кофейной гуще елозить, вычисляя заморочки (по-другому и не скажешь) яблочного Стива.
    Схемку самому было-бы интересно. В идеале сервис-мануал на IDA-X305, чтобы понять как там снять ручку энкодера. Очень хочется поменять подсветку на жёлтую (янтарную), а без снятия энкодера панель не разбирается. Методом грубой силы действовать боюсь.


  5. #5
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?

    Цитата Сообщение от Theo Посмотреть сообщение
    .....
    Маркетинг. Этим всё сказано.
    К тому же я где-то читал, что WAV вроде-бы Microsoft'овский стандарт, соответственно они могут потребовать денег.
    Хм-м... А .m4a и .аас - бесхозные, чтоли? Разве за использование декодера этих форматов никто и ничего не потребует?
    Не очень убедительно. По-моему, сдерут с нас дважды: за использование кодека, и за сам DRM-защищенный аудиофайл.
    (Само собой, это кроме покупки Айпода и всяких шнурков/адаптеров к нему.)


    Нужно ПОКУПАТЬ ирод. Нас это заставляют сделать. Разнообразными способами. Опять маркетинг.
    Вот тут в точку! Именно заставляют, просто гипнотизируют как бандерлогов.
    И это уже не маркетинг, а нечестное ведение бизнеса, поскольку искусственно создаются условия для навязывания в обязательном порядке необязательных и товаров.
    Интересно, куда смотрит антимонопольный комитет, где защита прав потребителей?
    То они хотят Windows у Майкрософта национализировать, а то воды в рот набрали и за плинтус залезли.


  6. #6
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1980
    Регистрация
    19.08.2006
    Город/село
    Астана
    Сообщений
    104
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?

    Цитата Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
    Хм-м... А .m4a и .аас - бесхозные, чтоли? Разве за использование декодера этих форматов никто и ничего не потребует?
    Не очень убедительно. По-моему, сдерут с нас дважды: за использование кодека, и за сам DRM-защищенный аудиофайл.
    (Само собой, это кроме покупки Айпода и всяких шнурков/адаптеров к нему.)
    .m4a и .acc - это форматы с потерей качества! Или, например, m4A без Ipod разве может воспроизводить?
    Да и потом - платим за поддержку Ipod в ГУ и сам Ipod.
    Если не брать в расчет потребителькие навыки постсов. пространства, то за рубежом покупка Ipod тянет и другие траты на контент. Там люди привыкли за все платить.


  7. #7
    Дилетант-полиглот Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Каток
    Регистрация
    30.07.2008
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    1,747
    Спасибо (Раздал)
    480
    Спасибо (Получил)
    1489

    Re: Какие Alpine умеют читать Lolssless?

    Цитата Сообщение от Anatoli_kz Посмотреть сообщение
    .m4a и .acc - это форматы с потерей качества!
    Ну да, ну да....
    А какое расширение у файлов Apple Lossless?

    Да и потом - платим за поддержку Ipod в ГУ и сам Ipod.
    Если не брать в расчет потребителькие навыки постсов. пространства, то за рубежом покупка Ipod тянет и другие траты на контент. Там люди привыкли за все платить.
    И что, никакой альтернативы эта реальность не допускает: или Айпод, или вовсе без музыки?
    Я думал, в этом мире немного большее количество решений наших проблем.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa