Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 6 из 16 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 154

Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 79109 Аватар для Jacks
    Регистрация
    04.02.2010
    Город/село
    Новосибирск
    Сообщений
    222
    Спасибо (Раздал)
    250
    Спасибо (Получил)
    874

    Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Поскольку я являюсь аспирантом одного из славных НИИ славного Новосибирского Академгородка. А деятелям науки денех не платят, а работать заставляют
    Решил воспользоваться служебным положением и оборудованием, чтобы удолетворить свое любопытство.
    Итак имеем электронный сканирующий микроскоп, который за счет электронов и т.п. способен определять состав практически любого вещества. Точность нашего порядка 0,3%...
    Вот фото из инета: Нажмите на изображение для увеличения
Название: schottky-emission-scanning-electron-microscope-sesem.jpg
Просмотров: 203
Размер:	85.0 Кб
ID:	99541 наш примерно такой же.
    Под предлогом научной деятельности договариваемся на нем поработать.

    Тем временем по дому и гаражу собрана, хоть и небольшая, но показательная коллекция подопытных: 1) провод ПВС 2*0.75 (и шввп.. но суть одна)Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0344.jpg
Просмотров: 133
Размер:	142.9 Кб
ID:	99542
    2) провод 2*0.5, некий Rexant Speaker Cable - покупал его давно в строительном магазине примерно за 15 рэ/метр, на питание диодов. Жилки медного цвета, но при шкурении приобретают подозрительный белый цвет
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0340.jpg
Просмотров: 179
Размер:	104.5 Кб
ID:	99545
    3) Провод КГ-25. фотки на телефоне, а переходник от телефона на работе...
    4)Акустический 2*1 Belsis Hi grade. Покупал зачем то метр в магазине радиодеталей за 40-45 рублей.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0347.jpg
Просмотров: 160
Размер:	151.4 Кб
ID:	99546
    5) Акустический кабель неизвестного мне сечения (0.5 или 0.75) из комплекта мидов E.O.S. Es650. Каждая жилка луженая, внутри что то цвета меди.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0336.jpg
Просмотров: 142
Размер:	66.8 Кб
ID:	99543
    6) Наконечник отечественный на кабель сечением 25 квадратов (фотки тоже на телефоне). Такой, только на 25: http://images.yandex.ru/yandsearch?r...1%8B%D0%B9&p=6
    7) наконечник соединительный из того же магазина радиотоваров, что и Белсис. Покрыт чем то светлым, внутри желто-медного, бронзового цвета. Стоимость - 4 рубля пара(папа-мама):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0343.jpg
Просмотров: 108
Размер:	129.5 Кб
ID:	99544
    8) Ну и конечно же, для полноты эксперимента, не хватает Мистери Но силового у меня не было - сразу начал с КГ. Поэтому дербаним колбу под предохранитель. Берем кусочек самого корпуса с "золотым" напылением и некую вставку, в которой держится предохранитель:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0337.jpg
Просмотров: 103
Размер:	74.9 Кб
ID:	99547
    ----
    После этого, берем от каждого вида по кусочку. Каждый зашкуриваем, чтобы определить что снаружи, и что внутри. И выкладываем на двухсторонний скотч на "шашке" из эпоксидки.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0330.jpg
Просмотров: 220
Размер:	113.0 Кб
ID:	99548Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0338.jpg
Просмотров: 135
Размер:	116.9 Кб
ID:	99549

    Пофотал это все под бинокуляром:
    Кусок корпуса держателя предохранителя Мистери, видно что под напылением не совсем медь:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image060.jpg
Просмотров: 322
Размер:	166.6 Кб
ID:	99550
    Кусок наконечника на КГ, два звена старой серебрянной цепочки, и пластина из держателя преда Мистери.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image061.jpg
Просмотров: 236
Размер:	148.4 Кб
ID:	99551
    Наконечник соединительный noname, со сточенным краем:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image062.jpg
Просмотров: 118
Размер:	114.3 Кб
ID:	99552
    Belsis сверху и Belsis подшкуренный снизу:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image063.jpg
Просмотров: 179
Размер:	103.8 Кб
ID:	99553
    Rexant с белыми внутренностями, снизу ПВС, справа толстенький КГ
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image064.jpg
Просмотров: 160
Размер:	122.5 Кб
ID:	99554
    И три образца ЕОСа, сверху жилки в припое, в середине луженые , внизу отшлифованные
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image065.jpg
Просмотров: 165
Размер:	128.2 Кб
ID:	99555

    Все это напыляется графитом запускается в прибор. Поехали
    (на фотках крестиками обозначена точка анализа, к каждой точке график)
    Mystery (обшкуренный)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-010.jpg
Просмотров: 189
Размер:	121.8 Кб
ID:	99556Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-011.jpg
Просмотров: 1284
Размер:	8.7 Кб
ID:	99557Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-012.jpg
Просмотров: 687
Размер:	8.6 Кб
ID:	99558
    Медью и не пахнет
    Состав (в %) Zn - 93,6% Al - 6,36%
    Mystery (не шкуренный)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-020.jpg
Просмотров: 87
Размер:	48.8 Кб
ID:	99559Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-021.jpg
Просмотров: 926
Размер:	9.3 Кб
ID:	99560

    Уже лучше - хоть немного меди. "Золотое" напыление...
    Состав: Zn-17,26% Ni-51,67% Cu-31,07%

    Пластинка от Мистери:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4-010.jpg
Просмотров: 65
Размер:	116.1 Кб
ID:	99561Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4-011.jpg
Просмотров: 809
Размер:	8.9 Кб
ID:	99562
    Вот и вся медь) 92% Олова 6% и немного кислорода (подокислилась)

    Кабель КГ и сразу наконечник на него
    :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-010.jpg
Просмотров: 93
Размер:	155.3 Кб
ID:	99563Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-011.jpg
Просмотров: 910
Размер:	8.5 Кб
ID:	99564Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10-010.jpg
Просмотров: 79
Размер:	79.5 Кб
ID:	99565Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10-011.jpg
Просмотров: 612
Размер:	8.6 Кб
ID:	99566
    И ожидаемый результат -чистая медь. в кг 2 % кислорода, видимо тоже немного окислился.

    ПВС
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8-010.jpg
Просмотров: 126
Размер:	45.6 Кб
ID:	99567Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8-011.jpg
Просмотров: 1300
Размер:	8.8 Кб
ID:	99568Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8-012.jpg
Просмотров: 952
Размер:	8.5 Кб
ID:	99569
    И снаружи и внутре 100% меди)

    Belsis
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5-010.jpg
Просмотров: 60
Размер:	50.0 Кб
ID:	99570Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5-011.jpg
Просмотров: 492
Размер:	8.0 Кб
ID:	99574Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6-010.jpg
Просмотров: 30
Размер:	45.8 Кб
ID:	99572Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6-011.jpg
Просмотров: 532
Размер:	8.0 Кб
ID:	99573
    Снаружи медь, 1.5% кислорода, внутри также, только еще вылезло 0,5% хлора - скорее всего следы изоляции.

    Наконечник из радиодеталей
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9-010.jpg
Просмотров: 31
Размер:	116.5 Кб
ID:	99575Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9-011.jpg
Просмотров: 491
Размер:	9.5 Кб
ID:	99576Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9-012.jpg
Просмотров: 410
Размер:	8.9 Кб
ID:	99577
    Внутри 63% меди, 37% цинка. Покрытие: 54% олова, цинк 10%, меди всего 12.2% и более 20% кислорода...

    ЕОС
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12-010.jpg
Просмотров: 28
Размер:	82.6 Кб
ID:	99579Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12-011.jpg
Просмотров: 438
Размер:	9.2 Кб
ID:	99580Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13-010.jpg
Просмотров: 28
Размер:	56.8 Кб
ID:	99581Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13-011.jpg
Просмотров: 462
Размер:	8.8 Кб
ID:	99582Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14-010.jpg
Просмотров: 26
Размер:	66.0 Кб
ID:	99583Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14-011.jpg
Просмотров: 464
Размер:	8.8 Кб
ID:	99584
    Припой: 59 олово, 39 Свинца и 2% меди.
    Сами жилки облужены 88% олова и 12 меди.
    Внутри 97 % меди и 3 олова.

    И хит дня кабель Rexant
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7-010.jpg
Просмотров: 64
Размер:	49.6 Кб
ID:	99585Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7-012.jpg
Просмотров: 547
Размер:	8.1 Кб
ID:	99587Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7-011.jpg
Просмотров: 645
Размер:	7.9 Кб
ID:	99586
    Покрыт 100% меди а внутри 100% АЛЮМИНИЙ
    Вот оно...


    В итоге вывод: советская медь-это медь, а мистери подобные...
    Извините за много букаф. Думаю кому то будет интересно.


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #51
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    А я вот тоже думаю: что изменится, если вы узнаете, - в кабелях Мистери нет меди, а "позолоченные" клеммы - стальные? Полегчает? А кто сказал/доказал, что для акустических проводов медь - наилучший материал? Каждый "слышащий" имеет на эту тему своё мнение. И как свивать/переплетать патчкорд - тоже.
    Я точно знаю только одно - нужно стремиться к максимально-низкому сопротивлению линии, ибо в противном случае все старания по уменьшению выходного сопротивления усилителя будут бесполезны. Так что медь оправдана, и особенно - в катушках кроссоверов, - провод там получается длинный и сечение - ограничено. Акустический - люминевый? А ничего страшного, просто возьмите сечение поболе, чтоб потери скомпенсировать.
    Может, заодно, и сибилянты будут помягше...


  4. #52
    радикальный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 141149
    Регистрация
    10.08.2010
    Город/село
    Дзержинский, Москва
    Сообщений
    2,551
    Спасибо (Раздал)
    2029
    Спасибо (Получил)
    1277

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    кто сказал/доказал, что для акустических проводов медь - наилучший материал?
    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    знаю только одно - нужно стремиться к максимально-низкому сопротивлению линии
    медь один из лучших проводников (в своей ценовой категории), потому его и стараются использовать все логично.

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Акустический - люминевый? А ничего страшного, просто возьмите сечение поболе
    так можно и медный взять поболее, еще лучше будет)

    и еще мне кажется, что медь попрочнее будет люминя на изгиб. так ли это?


    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    сибилянты будут помягше
    объясните мне это откуда? в тупом проводе, как сибилянты от материала зависят? если все одно =>
    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    стремиться к максимально-низкому сопротивлению



  5. #53
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Цитата Сообщение от Lordiron Посмотреть сообщение
    объясните мне это откуда? в тупом проводе, как сибилянты от материала зависят?
    Прыкол. От "златоухих".

    Цитата Сообщение от Lordiron Посмотреть сообщение
    и еще мне кажется, что медь попрочнее будет люминя на изгиб. так ли это?
    Конечно, но не везде нужно.

    Цитата Сообщение от Lordiron Посмотреть сообщение
    медь один из лучших проводников (в своей ценовой категории), потому его и стараются использовать все логично.
    А может, у другого материала подача звука лучше? Используют же никель-серебряные провода. Я - не силён.


  6. #54
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 130379 Аватар для eterskov
    Регистрация
    29.05.2009
    Город/село
    Балашиха
    Сообщений
    1,934
    Спасибо (Раздал)
    528
    Спасибо (Получил)
    1430

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Вот тут поподробнее. Я из темы в тему скачу, что бы доковыряться наконец. Так ли нам важна медь? Возможно и люминь сгодится. Или ещё какой материал. Тесты в коллайдере выявят, что там у буржуев за проводки. Насколько там на 99.9 нет кислорода. Заранее предпологаю, что нет там того, что заявлено на сайтах, но звучат же!


  7. #55
    радикальный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 141149
    Регистрация
    10.08.2010
    Город/село
    Дзержинский, Москва
    Сообщений
    2,551
    Спасибо (Раздал)
    2029
    Спасибо (Получил)
    1277

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Используют же никель-серебряные провода
    никель серебряные?

    серебро - все понятно, куча денег. а никель это вроде не круто ни разу...

    ну ничего, мы все таки докопаемся до истины)

    один из плюсов фирмачей - мягкая и гибкая оплетка. вот тут не поспоришь. но по мне, это не особо нужно..


  8. #56
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 79109 Аватар для Jacks
    Регистрация
    04.02.2010
    Город/село
    Новосибирск
    Сообщений
    222
    Спасибо (Раздал)
    250
    Спасибо (Получил)
    874
    Автор

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Изоляция на именитых проводах делает отечественные на раз. И это огромный плюс. У КГ и особенно у ПВ 3 (4кв) - сгибаешь кабель в петлю и прикасаешься канцелярским ножом к изгибу - и привет оголенные жилки. А это уже важно


  9. #57
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5958
    Регистрация
    01.04.2009
    Город/село
    Хакасия
    Сообщений
    154
    Спасибо (Раздал)
    110
    Спасибо (Получил)
    54

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Цитата Сообщение от Jacks Посмотреть сообщение
    Изоляция на именитых проводах делает отечественные на раз
    Цитата Сообщение от Lordiron Посмотреть сообщение
    один из плюсов фирмачей - мягкая и гибкая оплетка
    Это точно, а так бы я с удовольствием бы ПВС на миды пустил в двери.


  10. #58
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3715
    Регистрация
    21.11.2006
    Город/село
    Томск
    Сообщений
    113
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    22

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Не забывайте что китайцо активно выпускают подделки под наши кабеля КГ и ПВ-3 из алюминия
    и наши барыги их активно продают, немного дешевле чем оригинал.
    Что касается оригинального КГ то разрезать его изоляцию канцелярским ножом с одного реза мало вероятно и эта резиновая изоляция намного крепче чем у любого фирменного провода в пластиковой гофре.

    По поводу высказываний что нет разницы из чего сделан кабель, вот допустим мистери из цинка его Удельное электрическое сопротивление 0,059 Ом·мм2/м , у меди оно 0,0172, почти в 3,5 раза меньше. Также надо иметь ввиду что мистери не соответствуют заявленному сечению там на самом деле на 1/3 !!! меньше сечение чем должно быть. В силовых проводах действительно нет разницы из какого металла они, просто при расчете надо брать в 5 раз толще провод мистери чем какойнибудь КГ. Это приведет к тому, что мистери окажется очень дорогим и толстым проводом, дешевле купить чернова. вот прикинем нам допустим по расчётам надо 1 метр 8ГА. Дакс стоить будет 140 рублей, мистери для получения аналогичного падения напряжения надо покупать нолик, но они не выпускают помоему такие,поэтому берем 2х4ГА это по деньгам 80+80=160 руб. Иначе говоря мистери это для богачей )


  11. #59
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2636
    Регистрация
    12.02.2011
    Город/село
    Krasnodar
    Сообщений
    37
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    19

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Jacks, у провода КГ не так то просто изоляцию порезать, там резина очень "тягучая", "вязкая"


  12. #60
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 79109 Аватар для Jacks
    Регистрация
    04.02.2010
    Город/село
    Новосибирск
    Сообщений
    222
    Спасибо (Раздал)
    250
    Спасибо (Получил)
    874
    Автор

    re: Научный Эксперимент. Состав проводов. много фото!!!

    Цитата Сообщение от Archie369 Посмотреть сообщение
    Jacks, у провода КГ ни так то просто изоляцию порезать, там резина очень "тягучая", "вязкая"
    В сравнении с тем же KnuConcept - у КГ изоляция не о чем. Тем более КГ как ни странно бывают разные..

    П.С. Продолжение видимо откладывается - наши аналитики колымят налево и врут что смен на этой неделе нет...(


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa