Фронт Oris AM-16.2, ГУ Pioneer 4200sd. Нужен еще усь и саб...

Плин :scratch_one-s_head: Слушал... Но при этом эквалайзер не трогал... А на слух я бы не сказал, что мид меня раздражал; а про твитер я писал: "...Ну вот с твитером... Послушал я его без мидов... Ну не нравится мне эти звуки... "
В общем пойду опять разбирать и все слушать внимательно:pardon:

как вариант.есть проги создающие свип на заданной частоте.начинаешь ну скажем с 4х и вниз до скажем 2х с шагом100-200гц.ставишь их по очереди на миде и пище и узнаешь срез на том и другом.и уровень взаимопроникновения их в полосу друг друга.мош поможет...

1 San, что то вроде Sony Sound Forge? "Создать синусоидальный сигнал"?....дя я ж все пожгу со своим опытом то:laugh3:

http://www.bassclub.ru/forum/attachm...9&d=1326726681 все оч удобно.еси с умом то не пожгеш:download:заодно посмотришь до скольки пищ вверх играет:laugh3:

подниму тему.пион4200>пищи орис,челенджер 70.2>мид орис ам16.2,кг,пвс,зевс 6000>esx 1204/ всё далалось на слух при помощи NCHTONE :орис ам 16.2-пищ вверх до 16кгц,выше он не играет,или я не слышу-хз.Вниз до 150гц!!!!!!!!!-через родной крос(на громкости близкой к максимуму слышно очень тихо)но слышно!(мид и саб отключены с головы)на 3,5кгц-заметный горб.спад начинается ниже 3кгц.оч пологий спад.Мид-распущеный мид доигрывает до 11кгц.на 3.5кгц-горб. так что жгут и мид и пищ.

Я выпаял катушку и кондер, которые относятся к твитеру; заваял все в отдельную коробочку и пустил твитер от головы. Резисторы, аттенюатор трогать не стал. На этом успокоился как то)....хотя и осталось чувство что "что-то не доделано"

....плин, знать бы ранее, что купленное до конца не устроит - ставил бы кроссоверы вне двери, дабы была возможность быстросъемности))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Всё очень просто. Большую катушку снимай с платы и всё :). Всё что останется на плате это кроссовер для твитера, а снятую катушку подключаешь в разрыв провода ПЛЮС мидбаса, т.е. это и будет кроссовер мидбаса.

---

так делают для более точных настроек или есть смысл так подлючить что бы все 4 по 45 дошли до динамиков?

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

так делают для более точных настроек или есть смысл так подлючить что бы все 4 по 45 дошли до динамиков?

---

чтоб максимально точно согласовать по уровню в соотношениях звучание мида и твитера, и кроме этого это разгружает каскады усилителя, что повышает общее качество усиления

вы говорите про усилитель встроенный в ГУ ???

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

вы говорите про усилитель встроенный в ГУ ???

---

а вы о чём ? :)

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

а вы о чём ? :)

---

я думал вы про 4-х канальный автомобильный усилитель

теперь все ясно,спасибо за помощь!!!!

---------- Сообщение добавлено 04.10.2012 в 17:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

я думал вы про 4-х канальный автомобильный усилитель

теперь все ясно,спасибо за помощь!!!!

---------- Сообщение добавлено 04.10.2012 в 17:43 ----------

---

не за что.
а по сути - да какая разница о чём речь, о 4х выходах с ГУ или 4х выходах с усилителя, разницы нет совершенно ни какой :)

вчера подключил пищи и мид через крос от ер 70.2.или чуствительность пищей в разы выше чем у мида,или у меня что то ОЧЕНЬ не правильно.завтра буду вешать как было усь-мид,гу-пищ.другого выхода не вижу,все как у тебя.

1 San,
На чем закончились эксперименты твои? поделись...

Вчера, убивая время в машине, слушал все по отдельности... Твитер - захотелось порезать его еще выше (показалось,что в нем слишком много вокала)... Мид - двойственное впечатление: вроде нормально, а вроде и нет... В сабовом звене явно и отчетливо услышал слова песни)))...был в шоке от того сколько я так проездил/прослушал...Порезал с ГУ ниже...

эксперименты продолжаются...если честно я в замешательстве.

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

В общем была проделана предложенная работа:

Все затянул в термоусадку и подключил к выходам кроссовера.

---

подскажи схему - по фотке не могу понять!

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

1 San,
На чем закончились эксперименты твои? поделись...

Твитер - захотелось порезать его еще выше (показалось,что в нем слишком много вокала)

---

хм,эксперементы... поменял 4200 на
kenwood kdc-6051u.не думал что смена гу при сравнимой цене даст такой результат.ощущения: 1 пищи больше не хочется порезать выше,они больше не пилят мозг,в них больше нет вокала. 2 завибрил двери,больше не моргаю в такт ударным. 3 сменил акустику,причем на вменяемую.4 теперь у меня стерео.5во всей полосе срача стало на порядок меньше...поменял только гу,больше ничего не трогал....если честно я в замешательстве-4200 последняя розничная цена:
5.500руб,5.800руб.

CD/MP3-ресивер с USB Kenwood KDC-6051U.разница не 300р,а 2-3тр.

Цитата:

---

Сообщение от 1 San

сменил акустику,причем на вменяемую

---

Цитата:

---

Сообщение от 1 San

поменял только гу,больше ничего не трогал

---

???

1.у каждого свой уровень вменяемости.подразумевается до и после.
2.подразумевается уси,провода,акустику.гейн и срезы подкорректировал.

все понял - сам виноват - узко мыслил!!!

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

подскажи схему - по фотке не могу понять!

---

http://www.12vhifi.nl/filters.html ...ниже в таблице находишь искомое "Zobel impedantie-correctie".....или яндекс...."цепь цобеля" и находишь к примеру http://www.tehnari.ru/f114/t52131/index12.html

---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 в 05:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от 1 San

эксперименты продолжаются...если честно я в замешательстве.

---

...чет все больше склоняюсь к тому, что хватит гаданием заниматься)) ...если хотим разобраться - надо лезть глубже (мысль банальная, но все-же) ...хочу вот в этом разобраться http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=3907 ...скоро как раз тепло...можно будет поковыряться вдоволь...

dimax_m,а кондесаторы последовательно или параллельно?

извиняюсь за настойчивость и глупые вопросы,но обратится больше не к кому!

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

dimax_m,а кондесаторы последовательно или параллельно?

извиняюсь за настойчивость и глупые вопросы,но обратится больше не к кому!

---

...да не надо извиняться....я сам то тот еще электрик)))....я так понимаю параллельно...

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

...чет все больше склоняюсь к тому, что хватит гаданием заниматься)) ...если хотим разобраться - надо лезть глубже

---

да в общем гадания были раньше,и цобель,и кондюки и тд.сейчас необходимость в этом отпала.все так просто...потому и в замешательстве.

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

я так понимаю параллельно...

---

и последний вопрос - провод который идет от сопротивления сажать на плюсовой провод кроссовера,а провод который идет от конденсаторов на минус кроссовера или наоборот?или нет разницы?

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

и последний вопрос - провод который идет от сопротивления сажать на плюсовой провод кроссовера,а провод который идет от конденсаторов на минус кроссовера или наоборот?или нет разницы?

---

http://www.overclockers.ru/lab/18639.shtml .....вот на одной странице две схемки...и в обоих по разному...выходит что без разницы....

dimax_m,вот теперь понял - спасибо!

Уважаемые гуру форума!!! Похоже на правду??? Параметры ТС мида Oris AM-16.2:
Вложение 377502 Вложение 377504

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

Уважаемые гуру форума!!! Похоже на правду??? Параметры ТС мида Oris AM-16.2

---

Очень интересно, у самого такая же АС. Слежу за темой.

...ну еще один вопрос назрел к тем, кто пользовался вышеуказанным методом...Каким образом измерить твиттер???...Если диаметр до середины дифузора еще можно прикинуть +/-мм, то как быть с замерами с дополнительным весом???...ведь пищь не разборный...гриль не снять...на ум приходит лишь просунуть сквозь отверстие гриля какую-нибудь Т-образную конструкцию и...)

... а вот как влияет на кривую импенданса предложенный ранее Цобель
Вложение 377962

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

Уважаемые гуру форума!!! Похоже на правду??? Параметры ТС мида Oris AM-16.2:
Вложение 377502 Вложение 377504

---

я лично их не измерял, но по тому как миды себя ведут с кроссовером(штатным) и по звучанию мид баса очень похожи на правду эти замеры.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 в 12:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

... а вот как влияет на кривую импенданса предложенный ранее Цобель
Вложение 377962

---

совершенно верно, цепочка Цобеля этому миду просто необходим, это и по звучанию по практике было понятно и по этим замерам всё просто очевидно.

а по замерам твиттера методом добавочной массы не подскажите??...реально это вообще воплотить в жизнь?

и еще бы узнать номиналы катушек в стоковом кроссовере:blush2:

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

а по замерам твиттера методом добавочной массы не подскажите??...реально это вообще воплотить в жизнь?

---

а это и не нужно :), всё что нужно знать о твитере, точнее достаточно, чтоб прилаживать кроссоверы :), это Fs и график Z характеристики.

ладно))...будем "копать" дальше)

Цитата:

---

Сообщение от dimax_m

а по замерам твиттера методом добавочной массы не подскажите??...реально это вообще воплотить в жизнь?

---

Твиттер акустического оформления не требует(исключения ничтожны),его эквивалентный объём просто "по барабану".Тем более методом "добавочной массы" Вы просто рискуете испортить изделие.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

а это и не нужно , всё что нужно знать о твитере, точнее достаточно, чтоб прилаживать кроссоверы , это Fs и график Z характеристики.

---

+1,,

и так,к слову...родной кросс в положении атеньюатора -3дб УЖАСНО гадит звук(даже применительно к этой акустике)так что только +3,при этом задействован только кондер .

В 35ом посте,там цепь цобеля... Расскажите пожалуйста на пальцах, что купить и как спаять - вообще не шарю в этой теме. У меня Орис АМ-13.2 может там что то другое нужно?

Цитата:

---

Сообщение от Avdotiy

В 35ом посте,там цепь цобеля... Расскажите пожалуйста на пальцах, что купить и как спаять - вообще не шарю в этой теме. У меня Орис АМ-13.2 может там что то другое нужно?

---

вот тут к примеру http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...-ee-edyat.html и вообще тот же яндекс поиск выдаёт массу ссылок где можно почитать рассказы "на пальцах"
в 35 посту резистор цепь Цобеля на каждый мидвуфер это 4.7 ом 5 ватт и конденсаторы соединённые параллельно 10мкф 2 шт плюс 2.2-4.7 мкф 1 шт. т.е. суммарно 22-24.7 мкф, конденсаторы с номинальным напряжением не менее 63в.