Значит это не по аудиофильски.)Цитата:
Сообщение от A!exT
Перетыкал сегодня разные комбинации плат сравнивал. С 2604 больше всего понравилось как играло с ними и оставил.
Вид для печати
Значит это не по аудиофильски.)Цитата:
Сообщение от A!exT
Перетыкал сегодня разные комбинации плат сравнивал. С 2604 больше всего понравилось как играло с ними и оставил.
и это правильно, от них "хвостов" много :)
Ребята...а что в Кларе Деноновский проц ? Это нормально ?
кстати, "по аудиофильски" - значит через }{опY,
I/V на дуоленде, ламповый каскад на прямонакальном триоде, транс на выходе
---------- Post added 02.06.2010 at 00:29 ----------
в кларе и макинтоше не проц, а цифровой фильтр с алгоритмом альфапроцессинга разработки денон.
Ааа понятно...а то я сильно удивился когда вскрыв свою Клару, увидел надпись Денон )))
а шо делать, ни макинтош ни кларик свою комплектуху не выпускают - вот и юзают чужую,
если внимательно посмотришь - еще кучу знакомых лейблов найдешь
Допускаю , что будет радовать и нежить слух.В вопросе через что это происходит, наверное как всегда компромисы.:)Цитата:
Сообщение от A!exT
Кстати, после основательной " чистки" тракта, отключение альфа процессинга становится намного менее заметным, чем в стоковом варианте.Цитата:
Сообщение от A!exT
самое смешное, что в описалове ЦФ нет варианта его отключения :) т.е. алгоритм оверсемплинга с использованием алгоритма альфа прибит в камне намертво, а вот режимов обработки 2, и еще что-то регулируется ;)
Т.е. Band с 1-м пресетом, на пару секунд, потом "А" - on, off - это не отключение?Цитата:
Сообщение от A!exT
Тоже обратил на это внимание,но по привычке продолжаю отключать.Раньше слышал изменения на ВЧ сейчас разницу не улавливаю.Цитата:
Сообщение от Bigman
нет, не отключение ;)
если представляете себе устройство ЦФ - то два разных алгоритма это слишком жирно :)
кстати, а пачиму пурпассивщики допускают у себя в тракте активный фильтр, да еще и цифровой, причем с алгоритмом, привносящим в звук того, чаво там отродясь небыло? :eek:
Пурпасивщики допускают кучу всяких других фильтров которые привнесут в звук отродясь чего там не было. Варианты с их практическим отсутствием имеют место быть .Если не беспокоят привнесённые изменения то можно не переживать на сей счёт.Цитата:
Сообщение от A!exT
от оно, щастье аудиофила:
http://img11.imageshost.ru/imgs/1005...f7f/t62d0d.jpg
Да, видимо потому, что выбор мультибитников очень невелик :( Довольствуются тем, что есть. Кстати, на блюзе много сказано на тему этого аппарата, вроде все пришли к выводу, что надо менять обвес ЦАПа, и вообще U/I переводить на резистор, но готового схемного решения никто не предложил... А оно есть в природе? Где его найти?Цитата:
Сообщение от A!exT
да они в принципе есть, только малопригодны, оттого и не валяюца в сети...
а что конкретно надо? если оно не потребует много времени - могу на халяву сделать решение :)
Мне сейчас конкретно надо, чтобы мой НАК 700-2 давал такой же тонкий и красивый верх, как дрикс с укороченным трактом ))) Режет мой слух подача НАКом верхов, причём 4570 и 5532 я заменил на 2604 - другого под рукой не было. Стало получше, но всё равно режет... Или ЦАП 1704 настолько хуже, чем 1702, или то, что обвес ЦАПа сплошь SMD компоненты - считай керамика и тантал, короче совет грамотный нужен... Разбирать 700-ю лишний раз-занятие не для слабонервных )))Цитата:
Сообщение от A!exT
---------- Post added 03.06.2010 at 01:47 ----------
Да, а дриксу бы добавить НАКовского баса и конкретности к его живости и теплоте))
идея короткого тракта без емкостей и жутких фильтров:
http://imglink.ru/thumbnails/02-06-1...b0e4b379ee.gif
а по поводу нака и мака - ну возьми и совокупи их, по НЧ сделай как у нака, а по ВЧ как у мака :)
А номиналы...:blush2: Поженил бы их, да схемы 700го нет :(Цитата:
Сообщение от A!exT
срисовывай схему 700, нужно нару номиналов емкостей возле цап и его выход. если собрался переделывать - все равно оно надо.
ну и выкладывай сюда, вместе с тем, что осталось от мака - совокупить их не проблема
вот номиналы и образуются ;)
если ради эксперимента по картинке - могу прикинуть, нада только определиться с ОУ и уровнем на выходе
2604, 10ВЦитата:
Сообщение от A!exT
ОК, только обрати внимание, что МЕЖДУ каскадами регулятор громкости, а по родному там - I/V-LPF и только потом сигнал дует на плату регуляторов
На беглый взгляд, очень похоже на даташит РСМ 1704, тоже одиночный опер после ЦАПа, только не ОРА627, как в даташите, а 5534 от JRCЦитата:
Сообщение от A!exT
---------- Post added 03.06.2010 at 02:16 ----------
Я на это уже несколько постов назад обратил внимание))Цитата:
Сообщение от A!exT
это скорее всего IV, он задает уровень сигнала, крайне редко его используют как первое звено фильтра (когда 3 или 4 порядок мутят)
на ВЧ влияют параметры именно постфильтра
Там вообще стояла жуткая 4570)) В общем, я задание понял!:good3:Цитата:
Сообщение от A!exT
у самих цап надо посмотреть емкости BPO, SERV и REF
у 1702 и 1704 они на ногах 12, 17, 19 (если SOP корпус)
Понял! Как доберусь до них - отчитаюсь! До завтра, у нас уж третий час ночи( Можно, кстати, ещё задание кинуть, чтобы уж всё сразу))Цитата:
Сообщение от A!exT
у нас 0:33 ;)
этого пока хватит, если только выходные емкости посмотреть
---------- Post added 03.06.2010 at 19:45 ----------
по 9255 смотри кака штука:
сигнал от тюнера и цапа приходит на коммутирующее реле RY300,
т.е. в идеале надо обеспечить их согласование по уровню, и т.к. переделываем СД-секцию, то уровни будем подгонять под радио.
по моей безумной картинке в качестве ОР1 используем по половинке от IC905, 907 (ноги 1-2-3)
вторая половина, которая была LPF нам не нуна :)
т.к. GWB 2604 20МГц, то получим родные 3.3Vrms только в полосе до 400кГц (-3дБ)
LPF организуем на IC450/470, на нем же разгоним сигнал до амплитудных 10В.
фильтр будет аудиофильский, 1 порядок :)
дабы не влиять на звуковой диапазон - частота среза будет 127кГц (-3дБ),
так что заодно проверим усилки
из регулировок только Volume, все остальное кастрируем в целях укорочения тракта
вот кака штуковина выходит:
http://imglink.ru/thumbnails/03-06-1...d2e4eaf950.jpg http://imglink.ru/thumbnails/03-06-1...776a9a7d75.jpg
http://imglink.ru/thumbnails/03-06-1...2d437b3cf1.jpg http://imglink.ru/thumbnails/03-06-1...cdd3eff3ff.jpg
ГВЗ практически линейно, эт значит КИЗ перестануть бродить по сцене,
меандр 20кГц не идеал, но с 2604 особо не разбежишьси...
дальше собирать и слушать, может и кака быть ;)
зы: ВНИМАНИЮ АУДИОФИЛОВ и приближенных к ним сектантов! все резисторы должны быть уголь-карбоновые, а конденсаторы - пленочные как минимум (а лучше бумага-масло)
помните, натуральные эмоции передаются только через натуральные материалы!
зызы: Bigman, вас это не касается, у вас в обвязке ЦАП должны быть органик-полимерные электролиты с низким объемным уровнем шума,
а в цепи BPO может даже стоит Elna Silmic II или Nichicon Muse попробывать, емкости в коррекции ОУ керамика NP0/C0G или smd-film ;) по техпараметрам встанут любые ближайшие аналоги ора2604: LM7322, LT1215 и еще много чего
Ой, жути - то нагнал))) В общем вскрыл 700-го. Расклад по обвесу ЦАПа такой 12 - 47мкф( 100) 17- 100мкф(47) 19 - 22мкф(47) в скобках ёмкости из даташита на 1704. Все прямоугольные SMD, судя по всему, танталовые.Цитата:
Сообщение от A!exT
---------- Post added 03.06.2010 at 23:43 ----------
Говорил я Паше - парадоксу, что на вход уся ЕОС 100АВ надо МБМ ставить - упёрся ведь, оставил родную керамику, Резников, говорит не разрешает)))Цитата:
Сообщение от A!exT
полимерный тантал тож сгодиться, но на BP0 лучше всеж oscon :)
у этого цап на 12 - 100u, 17 - 100u, 19 - 33...47u
Попробую впихнуть оскон. Так из-за этого может быть такой жесткач по вч? Воткнул на время клару DXZ925 и то ВЧ помягче, хотя и дельта-сигма.Цитата:
Сообщение от A!exT
некуй МБМ - Audionote, не меньше! :)
---------- Post added 03.06.2010 at 22:47 ----------
жескач и от посфильтра, видимо сильно горбатый
Вроде с даташитом сходится - завтра попробую более досконально сравнить, только вот на мелких СМД кондёрах номиналы не пишут :(Цитата:
Сообщение от A!exT
с каким даташитом? с 1702 или 1704?
1704 - там они стоят...
в даташите вариант тож не сахар, там минимальная конфигурация, способная обеспечить заявленные параметры
посмотри, здесь даже чуток по другому: http://focus.ti.com/general/docs/lit...8&fileType=pdf
I/V такой же, у LPF срез выше, да ещё переключается... Вся суть, как я понимаю в меганавороченном цифровом фильтре? Кстати, там REF и Servo, по 47 мкф ;)
47 это минимум для обеспечения полосы 20-20К,
в реальности местами надо чуток поболее, но можешь попробывать ;)
кстати вот вариант выхлопа винтажной домашки на этом цап:
У меня для домашки лежит сонька 9000-я с парой 1702, только руки когда дойдут, не знаю.. Интересно, а если в 700-го впаять 1702, будет заметное улучшение? Сегодня соню 910-ю послушал - высокие вполне достойные, с небольшой скидкой на электронный регулятор громкости.Там 1702 обвешан Елной красного цвета, не знаю, что за серия, в V/i 5532, в постфильтре вообще 4580.Цитата:
Сообщение от A!exT