Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 112

Наводки и шумы. Спасите, помогите.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375
    Регистрация
    23.11.2016
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    70
    Спасибо (Раздал)
    2
    Спасибо (Получил)
    3
    Автор

    Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.

    Цитата Сообщение от romanov Посмотреть сообщение
    если на ГУ есть какой-либо RCA, соедини его любым RCA-межблочником с RCA процессора.
    Нету на ГУ RCA. Это штатная ГУ (RCD-510 VW/Skoda).

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 07:28 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    ВНИМАНИЕ! Подключение-отключение блоков под напряжением чревато выходом их из строя!
    А так, ни чего он не подает, при отключении от аппарата "минуса" на ЛЮБОЙ его части будет строго +12 В, т.к. он целиком висит на "плюсе".

    Соединение корпуса ГУ с кольцом RCA входа проца как бы олицетворяет подключение ГУ к процу межблочным кабелем.
    У него функция автоматического включения и подачи плюса при этом на рем-аут для включения усилков. При разрыве минуса его питания, он включился и включил усилитель.

    По минусу на кольцо RCA, я опять не понял, что нужно сделать и что в итоге это покажет.
    Сейчас процессор с ГУ подсоединен по 4 парам проводов. От выходов на динамики ГУ сигнал идет на мастер вход процессора. Этот же мастер вход используется для подключения линеек (одни и те же входы процессора). Что требуется сделать сейчас? Не отключая сигнальных проводов от ГУ к процессору, замкнуть сигнальный минус на корпус ГУ? Или как?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:18 ----------

    Все, я понял, что предполается слетать по поводумассы корпуса ну и земли входа сигнала процессора. Я конечно попробую. Но опять же, как понимаю, подавляющее большинство (если не все) ГУ имеют мостовой усилитель на борту. И при подключении по высокоуровневому сигналу, разницы ведь быть не должно? Что объяснит эксперимент с подбросим земли на вход процессора вместо плеча усилителя? Ведь процессор должен уметь работать с этим сигналом или я опять заблуждаюсь?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:22 ----------

    И по разности потенциалов, прошу разъяснить, не нужно ли подключать плюсы на одну точку? Почему только к минусам такое требование?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:41 ----------

    Цитата Сообщение от romanov Посмотреть сообщение
    "
    можно попробовать нагрузить выход ГУ резисторами ом 20-40 ватт по 5, должно помочь, у ГУ скоее всего мостово вых. каскад и при данном включении нет "сигнальной земли".
    Можно поподробнее об этом? Как кидать нагрузку? 20-40 Ом номиналом или на входное сопротивление нужно считать под этот номинал?


  2. #2
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21186
    Регистрация
    01.10.2016
    Город/село
    Дубна М.О.
    Сообщений
    699
    Спасибо (Раздал)
    493
    Спасибо (Получил)
    267

    Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.

    Цитата Сообщение от kopant Посмотреть сообщение
    Нету на ГУ RCA. Это штатная ГУ (RCD-510 VW/Skoda).

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 07:28 ----------



    У него функция автоматического включения и подачи плюса при этом на рем-аут для включения усилков. При разрыве минуса его питания, он включился и включил усилитель.

    По минусу на кольцо RCA, я опять не понял, что нужно сделать и что в итоге это покажет.
    Сейчас процессор с ГУ подсоединен по 4 парам проводов. От выходов на динамики ГУ сигнал идет на мастер вход процессора. Этот же мастер вход используется для подключения линеек (одни и те же входы процессора). Что требуется сделать сейчас? Не отключая сигнальных проводов от ГУ к процессору, замкнуть сигнальный минус на корпус ГУ? Или как?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:18 ----------

    Все, я понял, что предполается слетать по поводумассы корпуса ну и земли входа сигнала процессора. Я конечно попробую. Но опять же, как понимаю, подавляющее большинство (если не все) ГУ имеют мостовой усилитель на борту. И при подключении по высокоуровневому сигналу, разницы ведь быть не должно? Что объяснит эксперимент с подбросим земли на вход процессора вместо плеча усилителя? Ведь процессор должен уметь работать с этим сигналом или я опять заблуждаюсь?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:22 ----------

    И по разности потенциалов, прошу разъяснить, не нужно ли подключать плюсы на одну точку? Почему только к минусам такое требование?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:41 ----------



    Можно поподробнее об этом? Как кидать нагрузку? 20-40 Ом номиналом или на входное сопротивление нужно считать под этот номинал?
    в принципе что бы попробовать то куда удобнее- либо на вых. ГУ либо на входной разъем проц. главное чтобы вых ГУ не работал в режиме Х.Х. (холостого тока)


  3. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375
    Регистрация
    23.11.2016
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    70
    Спасибо (Раздал)
    2
    Спасибо (Получил)
    3
    Автор

    Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.

    Цитата Сообщение от romanov Посмотреть сообщение
    в принципе что бы попробовать то куда удобнее- либо на вых. ГУ либо на входной разъем проц. главное чтобы вых ГУ не работал в режиме Х.Х. (холостого тока)
    Если это поможет как то решить вопрос по моей проблеме.
    Вот даташит на TDA моего ГУ http://html.alldatasheet.com/html-pd.../TDA7564B.html
    Сейчас он работает в режиме пониженной мощности (кодированная магнитола).

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 17:45 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Вот это уже совсем через опу, вероятно минус шел на DSP по межблочнику от усилителя. Такие эксперименты очень чреваты...

    Сейчас померил входы-выходы на минус питания (Md.Lab DSP8) присутствует сопротивление порядка десятков ом и между входом-выходом, и между кольцами RCA и минусом питания, а это значит:
    - экспериментами с обрыванием минуса можно убить входные - выходные цепи, кстати, если они перегорят, без ремонта от помех не избавиться;
    - есть смысл попробовать соединить корпус ГУ и кольцо RCA входа DSP
    Я не думал что такое возможно без принудительного включения процессора (рем/синал с ГУ).

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Не обязательно. Но обычно сокращают количество плюсовых проводов за счет дистрибьютора питания, не приветствуется пересечения питающих проводов с межблочными кабелями. Процессор ставят поближе к усилителям, чтобы покороче были межблочники, и проблем не возникает.
    Процессор от усилителя в 80 см. Сами межблоки такой же длинны. Экран запаян со стороны DSP. Наводок по межблокам не слышу.

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение


    Имеется ввиду подключение нагрузочного резистора с выхода усилителя ГУ (а их там восемь) на минус питания - эдакое суррогатное заземление сигнала. Я думаю, это то же самое, что соединение сигнальной земли процессора с землей (минусом) ГУ.
    Не понял, но поверю. Если сигналы заземлить, то откуда его брать на проц? Я думал речь идет о установке резистора между + и - сигнала ГУ.

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 17:58 ----------

    И еще вопрос по сборке всех земель устройств в одной точке на кузове. А не играет ли роли выбор сечения кабелей? То есть они могут быть любыми в большую сторону отностилено родных проводов устройств?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 19:19 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Вот это уже совсем через опу, вероятно минус шел на DSP по межблочнику от усилителя. Такие эксперименты очень чреваты...

    Сейчас померил входы-выходы на минус питания (Md.Lab DSP8) присутствует сопротивление порядка десятков ом и между входом-выходом, и между кольцами RCA и минусом питания, а это значит:
    - экспериментами с обрыванием минуса можно убить входные - выходные цепи, кстати, если они перегорят, без ремонта от помех не избавиться;
    - есть смысл попробовать соединить корпус ГУ и кольцо RCA входа DSP


    .
    Я сейчас подумал, при монтаже системы и первом включении был жуткий фон (тот же самый, только громче в разы) Выяснилось что один из тюльпанов не был вставлен до конца со стороны усилителя и по всей видимости юбка (земля rca не было соединена, а + был). А не тут ли проблема, может я тем самым угомонил процессор? Как можно это проверить? Прозвонить земли входа-выхода-силы?


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21186
    Регистрация
    01.10.2016
    Город/село
    Дубна М.О.
    Сообщений
    699
    Спасибо (Раздал)
    493
    Спасибо (Получил)
    267

    Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.

    Цитата Сообщение от kopant Посмотреть сообщение
    Если это поможет как то решить вопрос по моей проблеме.
    Вот даташит на TDA моего ГУ http://html.alldatasheet.com/html-pd.../TDA7564B.html
    Сейчас он работает в режиме пониженной мощности (кодированная магнитола).

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 17:45 ----------



    Я не думал что такое возможно без принудительного включения процессора (рем/синал с ГУ).



    Процессор от усилителя в 80 см. Сами межблоки такой же длинны. Экран запаян со стороны DSP. Наводок по межблокам не слышу.



    Не понял, но поверю. Если сигналы заземлить, то откуда его брать на проц? Я думал речь идет о установке резистора между + и - сигнала ГУ.

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 17:58 ----------

    И еще вопрос по сборке всех земель устройств в одной точке на кузове. А не играет ли роли выбор сечения кабелей? То есть они могут быть любыми в большую сторону отностилено родных проводов устройств?

    ---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 19:19 ----------



    Я сейчас подумал, при монтаже системы и первом включении был жуткий фон (тот же самый, только громче в разы) Выяснилось что один из тюльпанов не был вставлен до конца со стороны усилителя и по всей видимости юбка (земля rca не было соединена, а + был). А не тут ли проблема, может я тем самым угомонил процессор? Как можно это проверить? Прозвонить земли входа-выхода-силы?
    т.е один канал уся был не подключен? отключи его по входу и попробуй с одним каналом. по схеме ТДА снять правильно сигнал без нагрузки выхода какам либо током проблемматично, ты практически входом уся подключаешься на "+" автомобиля и ловишь все что есть на питании, поэтому правильный вариант- это НИЗКОомный симметричный делитель и БАЛАНСНЫЙ вход на процессоре, проще сделать на проце RCA входы и делитель с выхода "+" примерно в 4-6 раз с нагруженного на 20-30 ом канала и массы ГУ.
    еще для понимания сообщи если не в лом входные сопротивления высокоомного входа проца- между "+" и "-", и "+"и"-"на землю процессора.

    ---------- Сообщение добавлено 30.09.2017 в 08:06 ----------

    Цитата Сообщение от romanov Посмотреть сообщение
    т.е один канал уся был не подключен? отключи его по входу и попробуй с одним каналом. по схеме ТДА снять правильно сигнал без нагрузки выхода какам либо током проблемматично, ты практически входом уся подключаешься на "+" автомобиля и ловишь все что есть на питании, поэтому правильный вариант- это НИЗКОомный симметричный делитель и БАЛАНСНЫЙ вход на процессоре, проще сделать на проце RCA входы и делитель с выхода "+" примерно в 4-6 раз с нагруженного на 20-30 ом канала и массы ГУ.
    еще для понимания сообщи если не в лом входные сопротивления высокоомного входа проца- между "+" и "-", и "+"и"-"на землю процессора.
    и еще при заблокированной магнитоле выходкой каскад вообще-то запирается, и что выдает- не известно, но точно не то что надо.


  5. #5
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.

    Цитата Сообщение от kopant Посмотреть сообщение
    При разрыве минуса его питания, он включился и включил усилитель.
    Вот это уже совсем через опу, вероятно минус шел на DSP по межблочнику от усилителя. Такие эксперименты очень чреваты...

    Сейчас померил входы-выходы на минус питания (Md.Lab DSP8) присутствует сопротивление порядка десятков ом и между входом-выходом, и между кольцами RCA и минусом питания, а это значит:
    - экспериментами с обрыванием минуса можно убить входные - выходные цепи, кстати, если они перегорят, без ремонта от помех не избавиться;
    - есть смысл попробовать соединить корпус ГУ и кольцо RCA входа DSP



    Цитата Сообщение от kopant Посмотреть сообщение
    не нужно ли подключать плюсы на одну точку?
    Не обязательно. Но обычно сокращают количество плюсовых проводов за счет дистрибьютора питания, не приветствуется пересечения питающих проводов с межблочными кабелями. Процессор ставят поближе к усилителям, чтобы покороче были межблочники, и проблем не возникает.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa