Наводки и шумы. Спасите, помогите.
Всем, привет.
Существует проблема наводок на заведенной особенно (как обычно генератор, работа других электроустройств). циканье, свист, писк и тд. От уровня регулятора громкости ГУ не меняется, при нулевой громкости сохраняется.
Конфигурация системы штатное ГУ - процессор Audison Bit Ten - усилитель Pioneer GM-D1004.
В руководстве к процессору эта проблема описана и ее решением является калибровка входных и выходных уровней. Входная чувствительность усилителя оказалась выше почти в 4 раза чем уровень сигнала источника (процессора). На усилителе нет регулировок гейна и соответственно с помощью и по совету более опытных ребят, были собраны и установлены резистивные делители. Согласование уровней пришло в норму, однако по результатам пуска системы выяснилось, что фоновый шум (наводки) стали еще громче. По замерам входное сопротивления усилителя было 19КОм, После установки делителя стало примерно 20,7 кОм, возможно это стало причиной изменением уровня шума, потому как иного объяснения я не нахожу. Дабы полностью исключить цепь после процессора, к тем же межблочникам был подключен альтернативный источник - шумов нет. С самого головного устройства при подключении напрямую к акустике шума нет. То есть все указывает на процессор.
При регулировке уровня выходных каналов в процессоре - изменений никаких на уровне шума нет. Хоть 0дБл, хоть -40дБл, хоть замьютировать вовсе.
Подскажите, в чем может быть проблема? Процессор в ремонт/утиль или я что-то мог неправильно подключить? Может нужно еще что-то проверить?
Забегая вперед, земляную петлю исключаю, все земли собраны в одной точке. Правда минус ГУ еще есть на разъеме антенны, но при ее отключении от ГУ, эффекта не следует.
И еще, мололи у кого есть фотография нижней стороны платы процессора, скиньте пожалуйста.
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
есть возможность заменить (на время теста) усилитель на любой другой заранее исправный?
возможно не стоит так сильно привязываться к входным-выходным уровням, может проц гонит чистый сигнал , а вот усилитель добавляет фона и заменой кондеров вы этот фон усилили (мне так кажется на первый взгляд), я бы "повысил" выходы с проца на усь и "понизил гейны" на усе (проще видимо подкинуть другой усилитель для теста чем перепаивать снова ваш)
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
Цитата:
Сообщение от
bomber86 есть возможность заменить (на время теста) усилитель на любой другой заранее исправный?
возможно не стоит так сильно привязываться к входным-выходным уровням, может проц гонит чистый сигнал , а вот усилитель добавляет фона и заменой кондеров вы этот фон усилили (мне так кажется на первый взгляд), я бы "повысил" выходы с проца на усь и "понизил гейны" на усе (проще видимо подкинуть другой усилитель для теста чем перепаивать снова ваш)
При подаче сигнала на усилитель с альтернативного источника - шума нет. Получается усь и межблоки отпадают.
При подключении выходов ГУ на акустику шума тоже нет. Значит ГУ и проводка до проца тоже не при делах.
Остается проц, и тут:
При регулировке в процессоре выходного уровня, шум остается на том же уровне.
При регулировке входной чувствительности процессора подстрочниками - уровень шума тоже не меняется.
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
А штатное ГУ сидит на штатном "минусе"?
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
Цитата:
Сообщение от
Flatout А штатное ГУ сидит на штатном "минусе"?
Сидело. Кинул на общую точку, эффекта 0.
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
Но при отключении межблоков от ГУ фон пропадает?
Как организован линейный выход на ГУ? И как организована точка общего минуса?
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
Цитата:
Сообщение от
Flatout Но при отключении межблоков от ГУ фон пропадает?
Как организован линейный выход на ГУ? И как организована точка общего минуса?
ГУ с процом подключены по высокоуровневому сигналу.На ГУ нет линеек (штатка). Далее на выходе с проца идут межблоки до усилителя. При отключении межблоков от процессора (которые идут на усь) шумы пропадают. При подаче в эти же межблоки сигнала с альтернативного источника, шумов тоже нет.
Вообще шумы точно такие же, как если сигнальный штырь RCA межблока на усилитель, прислонить к земле выходов процессора, только потише.
Точка общего минуса организована возле входа минуса в усилитель (процессор + голова + сам усилитель), а далее с общего кабеля на кузов.
П.C. Сейчас проверял. При регулировке входной чувствительности проца уровень шума не меняется. В общем он постоянный при любых настройка процессора.
---------- Сообщение добавлено 24.09.2017 в 20:17 ----------
Дополнение:
Все разобрал и проверил заново, в поисках петли.
1) Как и говорил. Земля всех устройств соединена в одной точке, далее общим кабелем уходит на кузов. Тут вроде все правильно.
2) ГУ стоит штатно в пластиковой нише. Контакт корпуса на минус исключен. Единственный момент, что земля на него идет еще и с антенны (выяснил, когда обрезал провод массы, а она продолжила петь). Но при отключении оной, эффекта нет никакого.
3) Процессор стоит под водительским креслом на ковролине и никаких контактов с кузовом не имеет.
4) Усилитель прикреплен к пластику и тоже никаких контактов с металлом (массой) не имеет.
Получается, что петля исключена полностью.
Ранее писал, что подключив мобильник на вход усилителя получил чистый звук без шумов и наводок, однако данное устройство не завязано на землю авто и полагаю что необходимо проверить его работу имея контакт с кузовом (включить зарядку). Если появятся шумы, то усилитель в топку.
Надеюсь я правильно мыслю?
---------- Сообщение добавлено 24.09.2017 в 21:07 ----------
Хотя вроде не все так однозначно.
Вот наводки один в один.
https://www.youtube.com/watch?v=yVCHuIt3sEA
Может по питанию на проц такой фильтр собрать? Кто, что скажет?
Вложений: 1
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
При отключении ГУ от процессора шум пропадает или нет?
Я бы все-таки развел "минусы" как положено, для начала. "Точка" должна быть на кузове (или "минусе" АКБ, что значительно сложнее).
У меня два источника, проц, монитор, три усилителя и ничего не шумит. Потому, что придерживаюсь простых правил.
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
Цитата:
Сообщение от
Flatout При отключении ГУ от процессора шум пропадает или нет?
Я бы все-таки развел "минусы" как положено, для начала. "Точка" должна быть на кузове (или "минусе" АКБ, что значительно сложнее).
У меня два источника, проц, монитор, три усилителя и ничего не шумит. Потому, что придерживаюсь простых правил.
Когда от АКБ минус в багажник тянут, используют отдельный кабель под каждый потребитель или через дистриб подключают?
Не отключить его. У процессора включение по сигналу от ГУ идет.
Я тут нашел похожую тему, у человека все тоже самое было. Проблема оказалась в усилителе, он токи по земле пускал. Только плюс у него при этом горел пред на ГУ Pioneer.
Проведу эксперимент с мобильником (с зарядкой и без). Если зашумит, буду отвязывать питание на проц трансом и кондерами как в видео. Благо токи на проц всего 0,4 А.
Re: Наводки и шумы. Спасите, помогите.
На проце есть remout, куда можно 12В подать хоть с аккумулятора.
Когда с телефона музыка идет без помех - типичная картина неправильной разводки "минуса", разумеется при гарантии исправности входов усилителей и межблочников.
Если "минус" на АКБ, то отдельный провод от каждого блока, по этому на кузов проще. По просадкам разницы нет.
Цитата:
Сообщение от
kopant отвязывать питание на проц трансом и кондерами как в видео. Благо токи на проц всего 0,4 А.
Химия и жизнь :)