Вид для печати
Доброго времени!!!
Предстоит установка музыки сыну в ваз 2113,хочет весилить улицу,собственно прощу помощи в выборе компонентов:
1)динамики в двери сколько их нужно и какие?
2)какие усилители нужны?
3)гу какое?
4)провода и сечение их.
5)сабовое звено.
И собственно интересует примерный бюджет всего этого,понимаю вопрос двоякий,но все же....нужен среднячёк...
Всем заранее спасибо за внятные ответы...
Кстати ГУ есть от моей машины Pioneer 88rs2,подойдет ли он?
Сейчас местные авторитеты,отправят вас на басс клуб:-).Цитата:
Сообщение от I'M subaru
В кртаце,бюджет будет больше чем на построение SQ системы
Завидую сыну.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
1. В каждую дверь по два мидбаса 10'-8', по одной середине 8'-6', по два ВЧ рупора.
2. Усилители соответствующей мощности. Например, если в дверях будет по два 10' мидбаса по 300 ватт RMS по 8 Ом в параллель, то усилитель на них нужен типа Урал РТ 2.1200.
3. ГУ с развитыми кроссоверами.
4. Провода 95-120 мм² до дистрибьютора. От него можно тонкими - по 50 мм².
На сабфуферы 16-25 мм². На мидбасы 10-16 мм². На середины 4-6 мм². На рупора 1,5-2,5 мм².
5. Сабфуферы длинноходовые, общей мощностью RMS 4-6 кВт.
По бюджету. Середнячковая SPL система стоит недорого. Думаю, тысяч в триста-четыреста можно управиться. Ну, в пятьсот, если переделывать инсталляцию до окончательного варианта не четыре раза, как обычно, а семь-восемь раз.
Pioneer 88 подойдёт.
Мну кажется, что своего сына надо приучать к хорошему и красивому , к SQ , а не к голимым понтам оральной хрени. Зачем ему портить млух и карму.
Ведь 99,9% людей смотрят на владельцев таких проезжающих мимо авто как на дебилов. А оценят "круто" - лишь 0,1 самих дебилов.
Важно довести ребёнку, что идея понтоваться оралкой - утопична.
А вот если он посадит девушку в SQ авто, то это уже полуспеха.
Оралка не воспитывает музыкальные вкусы, скорее-наоборот. Будет слушать какие то мерзкие дудки - звуковые сигналы специально придуманные предприимчивыми продаванами оральной хрени, на которых меньше заметны искажения...
chu0037,
Тут есть один нюанс.
Если строитель громкой системы задумается о громко-качественном звуке, то ему придётся довольно глубоко и всесторонне изучать предмет.
Возможно он и не сможет построить качественную и громкую систему - это очень сложно. Но, полученных знаний и навыков ему хватит для построения качественной двухполосной системы SQ. Как минимум, в плане подготовки салона и организации питания.
ИМХО.
Я не могу его в этом переубедить,у его всех друзей стоит в Тазах такая хрень!!!Цитата:
Сообщение от chu0037
---------- Сообщение добавлено 27.08.2020 в 10:24 ----------
А никто не слушал динамики от Xcelsus для SQL?Цитата:
Сообщение от Палборисыч
Есть такое, согласен.Цитата:
Сообщение от Палборисыч
Но тут можно попробовать дать понять парню, (может на сходняк съездить какой-послушать недорогие SQ-инсталлы ) - что если не заморачиваться на громкости очень большой, то негромкая качественная система будет и недорогой И КАК РАЗ ВЫДЕЛИТСЯ СВОИМИ ОСОБЕННОСТЯМИ ИЗ СЕРОЙ МАССЫ примелькавшихся оралок его друзей. Постройка "иной" , но имеющей шансы на РЕАЛЬНЫЙ успех ( У СВЕРСТНИКОВ И НЕ ТОЛЬКО У НИХ) , а не "во, и у тебя тоже теперь такая же" - тогда обретёт дополнительный смысл - вникать и строить будет ВДВОЙНЕ ПРИЯТНЕЕ ТАКУЮ СИСТЕМУ!!!
---------- Сообщение добавлено 27.08.2020 в 11:11 ----------
Нужно стараться:)!!! Можно ему дать эту тему почитать. )))Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Каждый должень пройти свой путь и не надо переубеждать.
В молодости круто гонять на спортивных машинах, а рамных джип для возрастных, все тоже в караудио.
Бюджет в 400 тыс. просто от балды.
В эстрадных системах стоимость компанентов гораздо ниже, тем более требование к проводам.( я думаю громко и качественно это не наш случай, пока надо просто громко)
Полную ШВИ обычно в таких случаях не делают.
Я думаю сейчас коллеги остынут от критики и накидают свои предложения по проверенным компонентам.
Кстати mohov_a недавно продавал эстрадный фронт за 5 тыс. руб. так что ценник для молодежи вменяемый.
Буду стараться переубедить,так как это "ОРАЛОВО"меня самого не штырит...а по SQсогласен,у меня он слушает в Субаре,и говорит прикольно,только не хватает ДБ)))Цитата:
Сообщение от chu0037
Трех полоску на фокал к2п и пару двенах. Через 3 трека сам попросит сделать тише, если слушать будет в машине. А если улицу озвучивать надо, то без вариантов, пусть ставит.
:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Molchun
Если бы я строил громкую систему, то я бы использовал что-нибудь в таком плане:
SQ HDC3 115-D1 две штуки.
FP 10PR320 четыре штуки.
ES 6nd419 две штуки.
DD VO-B2 четыре штуки.
Плюс усилители.
Плюс аккумуляторы-провода-генератор.
Плюс акустическое оформление.
Плюс красивый дизайн.
Даже не знаю, хватит ли четырёх сотен....есличо
Поработаем над этим))))Цитата:
Сообщение от Грут
Из нового я бы построил на компонентах dynamic state,две пары 16х и 1пару вч,и сабик 12ку с щелью.усилители б.у.Либо на компонентах xcelsus sql,которые зацепят тех друзей которые строят "качественную эстраду",ну и самому может понравится!
P.s.,сч xcelsus играют вниз нормально
Согласен,про Xcelsus SQL смотрел много обзоров,говорят Супер,и ценник у них 13р за пару.Цитата:
Сообщение от Илья0877
А про СЧ ты которые имеешь ввиду?у Xcelsus только одни....
Человек готовый потратить четыре сотни на автозвук не покупает ваз 2113.Цитата:
Сообщение от Палборисыч
А главное если вы замечали то зачастую такие системы молодежь слушает на отдаленных пустырях, устраивая пати, с девченками, дрифтом и не сидя в машине а с открытыми дверями.
Поэтому подготовке дверей это максимум что надо из акустического оформления, а дальше эстрадный фронт и саб в ФИ или даже ЧВ (видел такое). как правило три недорогих усилителя, два четырехканальника (на две пары мидов и ВЧ) и один моноблок на саб. Плюс усиленную проводку и доп аккум.
Вечер добрый!Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Можно совместить эстраду с sq.
ВЧ Урал AS25SQ, сч Итон mg401, если попроще Урал AS87SQ, миды - нужна панчавая эстрада, таких не много у меня fsd 200n мне нравятся. 3 20х, они на неодиме, лёгкие и в 14ку 3 20х прям входят в нижний ряд карты. Миды в параллель, в 1.33 ома. Уси на миды и саб 4х канальник цифровой типа soundstream d900.4, infinity Kappa four, ppi есть. На вс/сч 4х канальник типа genesis, eos, phass ap... Магнитола пойдет. На вч кондёр 2.2 мкФ, снизу сч от 500 гц, сверху можно не резать, там видно будет, миды от 50-80 гц в зависимости от качества шумовиброизоляции дверей) и до 500 Гц.
Саб 12ку типа старых GZ gzrw300x, infinity Kappa perfect 12.1, alpine swr1242 , да даже Урал ТТ как бюджетный вариант. Все эти Сабы играют ЧВ. Гц 35-37гц.) Либо два таких саба в ФИ на трубе. Только не забывать, что усь мостом в 2 ома.
Будет и громко и качественнее обычной эстрады. То что вч/сч эти обычные 3 эстрады по громкости потянут, можете не сомневаться. И на улице громко. Да и питание штатное не придется переделывать. Кг35 за глаза.
Какой бюджет на железо и на установку?
Думаю рублей 150 на компоненты,устанавливать сами будем..Цитата:
Сообщение от Pit
Вы про этого человека?Цитата:
Сообщение от Molchun
Тут merrsonn на корсе,вроде, так делал. В багажнике эстрада - в дверях ску.Цитата:
Сообщение от Kefir
Вы прям америку открыли.....Цитата:
Сообщение от Палборисыч
ПС: демо кар это не средство передвижения....да и авторы этих творения врядли обратятся сюда за подобными советами
Денег , однако , хватает на то, чтобы сделать нормальный SQ инсталл, с дополнительными подключаемыми рупорами в передних дверях и оральными излучателями в задних. Усилитель(ли) на оралку можно включать отдельной кнопкой ремоута на них.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Если вы понимаете, что я не открыл Америки, тогда по какой причине и с какой целью вы, зная, что я прав, дискредитируете мои сообщения?Цитата:
Сообщение от Molchun
Чловек, готовый потратить 400 тысяч на аатозвук - не покупает ВАЗ 2113?
Или всё-таки покупает?
400 тысяч на SPI систему - это от балды?
Или всё-таки не от балды?
Сотни машин на фотографиях - все демокары?
Или всё-таки не все демокары?
Авторы этих творений не родились мастерами аудиоинсталляций и все они в своё время обращались за информацией в самые разные места.
Это стёб такой?Цитата:
Сообщение от chu0037
---------- Сообщение добавлено 28.08.2020 в 21:18 ----------
Согласен с вами полностью.почему человек не может вложить в авто стоимостью 200р,400р на музыку...Цитата:
Сообщение от Палборисыч
Приведу пример,(у меня свой Сервис по ремонту Субару)ко мне приезжают авто,стоимостью 700т.р,а по технической части в них вложено как минимум по 2-3млн...и это не демо кары,а автомобили которые передвигаются каждый день,и внешне ничем себя не выдают....а вот когда кто то хочет удивить Поршаком на светофоре,то они об этом через пару минут жалеют,а на следующем светофоре спрашивают а что там под капотом...
ТАК ЧТО ЦЕНА АВТО СДЕСЬ ВООБЩЕ НИКАКИМ БОКОМ НЕ ЗАВИСИТ.
Надо выбрать бренд на котором будет строится, это поможет сэкономить (условно конечно) какую то сумму на скидке которую дадут на закуп.
150т.р это впритык конечно но если выбрать например фирму прайд, то можно подобрать нормальный сетап раз работы свои.
Можно и модели все подобрать но вот насколько это будет сбалансированно сказать трудно, так как баланс и оральное железо не совсем укладываются у меня в голове.
Дверь одна 20 мидбас, две 16 сч, одна или две пары рупоров. В багажнике саб на двух 12х. Три усилителя. Титанат. Впритык должно хватит.
Да,я думаю Прайд,или Xcelsus.а можно узнать модели динамиков,саба,уся..Цитата:
Сообщение от Pit
Да отчего ж???Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Просто считал не новыми компонентами. Не люблю я новые за их хреновое , в наше время , соотношение "цена/качество"...
Напишу еще раз,машина ваз 2113,это как восьмерка,только рестайлинг,2 двери.
По прайду можно что и подобрать конкретное, а по ДЛС это будет в полтора раза минимум как я понимаю выше бюджета.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
А , вот вы про что :)... Да, забыл уже, что трёхдверка.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Чтож, можно и в одной двери уместить человеческий ящичный мидбас , и пару "середин"...
Смотрите,Хcelsus 20 мидбасы стоят по 13500р параЦитата:
Сообщение от Pit
Вч 11000р пара
Эстрадников они не делают...
Сабы тоже есть от 15 до 25р
Да,рублей так на 250
Не видел ничего из этого лично, но навскидку
Сабвуфер: Pride MT 12" 1750W - 2 штуки
Усилок на сабы: Pride Concert 3 - 1 штука
Вч: Pride H2 - 2 пары
Мидбас: Pride W8 - 1 пара (на подиуме в дверь)
Усилитель на ВЧ и мидбас: Pride Quattro XL 1200 W (вч параллельно на одну пару каналов, мидбас на второй)
СЧ: Pride Solo v.2 6,5" - 2 пары (сделать отдельный объем в двери под них)
Усилок на них такой же Pride Quattro XL 1200 W (каждая пара каналов на свое сч).
По ценам с сайта вышло 119500, т.е. за 110 должны отдать (но это не точно).
Купить титанат с балансиром (6 банок) вместо родного аккума. Не знаю сколько он сейчас, видимо под 30 в сборе.
Проца как понимаю не надо. Остается провода и инстал...
И да, сабое звено в течении года поменяется 100%, но это нормально))
ЗЫ. Сам иногда ставлю местным прайды в двери... не мое это конечно, а что делать...
ЗЫЗЫ. В принципе можно вместо двух 12 взять одну 15ку, Pride T v.3 15" 2500W (0,7+0,7) и пустить в 1.4Ома, но тут надо понимание что надо на повседневе.
Благодарю за помошь...на работе есть новые в коробке Pride evo,они по всей видимости не нужны..
Кокого сечения должна быть сила на все это,и на динамики.
Это просто прикидка. С другой стороны сбалансированных готовых наборов вроде как и нет)Цитата:
Сообщение от I'M subaru
На сабовый усилок нулевка (50мм), на остальные хотя бы 25мм (отдельные протяжки с аккума). Акустические на саб (сабы) 6мм или больше (чем короче провод тем лучше), на мидбасы и сч 4мм, на вч все что больше 2мм хорошо.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Аккум обязательно менять на титанат с балансиром. На родной кислоте, даже новой, баса не будет 100%
То есть силу тащю от акума -,+ 50мм2,через дистрибъютор,от него на уси тоже 50мм2,на сабы 8мм2,на миды и сч 4мм2,в.ч 2мм,пишу так,потому что это все есть.Цитата:
Сообщение от Pit
А если титан с балансиром поставить на SQ систему?
Если есть уверенность в кузове и если есть понимание, как организовать подключение минуса на кузов, то, по-моему, полезней будет протянуть плюс двумя проводами по 50 мм².Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Или тремя.
Pit советовал отдельные провода на каждый усилитель.
Всё-таки, сабвуферный усилитель будет сильно просаживать напряжение, и отдельный провод питания для него - какой-никакой, а "демпфер" просадки.
---------- Сообщение добавлено 29.08.2020 в 05:41 ----------
Лучше, если больше. 16 мм² для спокойствия и уверенности.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
С мидбасами какая то не стыковка. Ну как бы это не эстрадный мид. Pride w8 номинал 300 Как их качать усем 175 в канал. У меня они стоят в обычной трешке И скажу их хватает для 4 дюйма СЧ Ну ни как под 16 СЧ эстраду Причём качает их DB 6.180 мостами Под громкий фронт их надо 2 пары хотя бы. Боюсь у ваза от них двери отпадут Либо переварка петель
Pride w8 имеет заявленный импеданс 3,1 Ом. Если ставить по два мидбаса на дверь(а моё мнение, что надо ставить по два мидбаса), то усилитель для них нужен специфический. Чтобы выдавал 600 и больше Ватт номинально на 1,5 Ом.
Что-то вроде Kicx HeadShot DM 2.1800. Конкретно этот усилитель избыточен по мощности(хотя, как по мне, в самый раз), зато заявлена способность работы в 1 Ом.
Ну так и я о том Не потянет этот мид 16ри Даже если его в полную полосу пустить не резав сверху. Да ещё с таким усем Нужен другой.
Он и не должен их потянуть. Этот мидбас добавит низа при прослушке в салоне на небольших громкостях. При игре с открытыми калитками его и не надо, это бессмысленная трата энергии будет.Цитата:
Сообщение от Djus12
Какая еще полная полоса. Чувствуется что знаний мало в этом вопросе у вас. 200Вт вполне ему хватит, а вливать по 300 это другой бюджет и цели. На повседнев все более менее будет, а гонка за ваттами закончится увеличением бюджета раза в два.Цитата:
Сообщение от Djus12