А вот универсалкой надеюсь вывести мелкие впадинки и неровности. Царапинки от крупной нождачки (Р100), надеюсь небудет видно под кожзамом?
Даже адгезия будет лучше:D
---------- Сообщение добавлено 02.05.2015 в 16:22 ----------
Цитата:
Сообщение от tigeross
Мой опыт использования волосянки, это одна баночка на пол кило))). Уж больно она густая и не удобная в нанесении.
Для этого и предлогаю смешивать, чтоб удобней было работать.
Получается эластичность финишной и прочность стекловолокнистой;)
02.05.2015, 16:44
Lexx69
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от tigeross
Мой опыт использования волосянки, это одна баночка на пол кило. Уж больно она густая и не удобная в нанесении.
уж больно она разная у разных производителей...
08.05.2015, 14:47
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
Мужики, подскажите по смоле Otrix
Типо Германия а не Китай. Как она в деле?
Можно сразу несколько банок брать, или одну на пробу и потом плюваться?
А то на выходных без смолы тяжко)))
08.05.2015, 15:55
AiratNCH
Re: Клуб Полиэфирщиков
Будет первый опыт работы с полиэфиркой, в связи с этим появился один вопрос, подскажите: делая стеклокпластиковый щит на дверь, если сразу на скотч лепить стекломат (без предварительного промазывания солидолом/силиконовой смзкой) получится ли потом отодрать этот щит от двери? Боюсь если промазать чем-нибудь, мат не успев высохнуть поползет вниз под своим весом.
Вообще есть желание сначала первый слой мата приклеить не пропитывая, чтобы точно повторить форму двери, как тут
а уже потом пропитать смолой (болончик с клеем есть в наличии как по ссылке, покупать не придется).
PS. в отпуске будет всего 3 дня на машину, хотелось бы сделать правильно с первго раза, не тратя время на переделки :)
08.05.2015, 17:19
fox proteus
Re: Клуб Полиэфирщиков
Если не хотите мазать скотч литолом - лепите его в 2-3 слоя, чтобы при отделении щита от двери он мог просто слоиться
08.05.2015, 18:51
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
1. Скотч лучше клеить в 1 слой. Нахлест только на стыке кусков. Так заглушка будет наиболее близка к форме поверхности.
*
2. Поверхность скотча хорошо промазать литолом. Излишки удалить ветошью (тряпкой). Ну кто-то из баллончика фыкает полиролью. Я пробывал только смазку для суппортов фыкать. В принципе тоже пойдет, но литол роднее. Он не помогает сползать стекломату, скорее наоборот.
*
3. Чтобы стекломат меньше сползал (т.к. сползать он все равно будет) то первый слой (первые 2, может и три) надо меньше пропитывать. Т.е. поверхность скотча отдельно кисточкой не мазать. Стекломат пропитать чуть чуть и накладывать. Разложив по поверхности тщательно приминать кистью. Никакой обильной пропитки смолой!
***
Отступление 1: Для первого замеса сделайте мало смолы. Буквально грамм 50, т.к. может быть Вы её не успеете израсходовать, пытаясь выгнать воздух из уже наложенных и начавших сползать кусков. А там как приноровитесь, то уже и по 200г можно мешать.
***
4. Стекломат для первых слоев лучше брать тонкий 150г/м например. Так он будет меньше сползать. Минус - время для набора толщины надо больше. Если поверхность сложная то вообще можно положить один слой 150 и ждать когда он засохнет, т.к. положив два слоя мы получим сползание. Ну это опять же с опытом придет. Если у меня сползает, я быстро переклеиваю этот кусок в другое место и возвращаюсь туда позднее.
*
5. Надо иметь немного временной форы. Те. работать не до последнего, когда смола уже желеобразная, а успевать намазать до этого момента. Тогда будет время еще раз по уже наложенному стекломату спокойной пройтись кисточкой выгоняя воздух от сползания. Если вдруг смола еще не намазана, но уже начала "вставать" то тут решайте сами, домазывать или выбросить (смотря сколько осталось и есть ли пузыри требующие внимания).
*
Чую еще много чего упустил, но основное вроде описал.
Тонкий стекломат в 1-2 слоя максимум, слабая пропитка, и контроль до застывания с помощью кисти. И всё. Ну а где сползет какой загиб, да и фиг с ним =)
ЗЫ. Я работаю по снятым дверям. Это небо и земля!
08.05.2015, 19:43
AiratNCH
Re: Клуб Полиэфирщиков
Pit, Это прям ликбез для новичков! Спасибо!
Снять дверь к сожалению возможности нету, ибо для этого нужен помощьник. Особенно при установке ее обратно :)
08.05.2015, 20:20
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от AiratNCH
Это прям ликбез для новичков! Спасибо!
Ну на самом деле все пункты простейшие. Никаких секретов (к сожалению =) ), например наклеить 2-3 слоя скотча как говорит Аркадий - тоже можно. Первый слой останется на стекломате, и тут зависит от смолы - снимется он сам или шкурочкой пройтись надо будет. Многие не любят литол, потому как потом заготовка "жирная" с обратной стороны. Это действительно неудобно. Я остатки литола счищаю ацетоном и ветошью. Ветошь у меня это самый расходный материал. Потому как после ацетона и литола её только на выброс. Но отчищается так все быстро очень. Поэтому советую попробывать без литола, если не устроит то с ним и решить что более удобно.
***
ЗЫ. Смолу Otrix купил (пару банок) стоит на 90 рублей дороже чем NOVOL 720-й. 590р. против 500р. Но у меня скидка поэтому за 530 взял, а т.к. мелочи не оказалось то в итоге по 520р. получилось))) Завтра опробую.
08.05.2015, 21:00
tigeross
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Pit
дороже чем NOVOL 720-й. 590р. против 500р.
Петь, ты щя о килограммовой банке или о 5и говоришь?
08.05.2015, 21:03
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от tigeross
Петь, ты щя о килограммовой банке или о 5и говоришь?
Банка 1 кг. Раньше стоила 400 рупий, после взлета бакса 500 рупий. 5 кг банки Новол не выпускает, есть мультифуллер 5кг по 2150 рупий.
Конечно если лепиться что-то большое, то лучше заказать в столице или Ярославле смолу. Только как по мне так смола общего назначения в розлив хуже новола. Сколько она сейчас стоит х.з. но думаю что раза в 2-2,5 дешевле.
ЗЫ. Привык я к новолу может за столько то лет)))
09.05.2015, 00:40
tigeross
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Pit
то лучше заказать в столице или Ярославле смолу
Новол не пробовал, но Ярпол нормально. Застывает в камень, шкурится хорошо, а цена... Яркопол-110 (для стеклопластика)
195 P, о как!!! Я по холоду(+2 +4) промахивался с отвердителем, или перегревал феном и она липла через сутки. Сейчас шкурю через 30-40мин. Попробуй, может кто килограммчик с оказией привезет или сам в Ярике окажешся. Заказывать кило - выйдет по цене новола))). Очень интересно Твое мнение об этой смоле.[COLOR="Silver"]
09.05.2015, 05:14
AiratNCH
Re: Клуб Полиэфирщиков
Тоже купил ярославскую. Набор для начинающих: 5кг смолы, 5м стекломат 300, бутылочка отвердителя. Надеюсь на 2 двери хватит.
Пока успел сделать стойки под ширики по чулочной: встает намертво даже с 0,5% отвердителя. Шкурится легко. Не липнет.
09.05.2015, 08:31
tigeross
Re: Клуб Полиэфирщиков
Вот она истина, значит я по началу перебарщивал с отвердителем. Ща жду пока придет второй бутылек. AiratNCH, это смотря на сколько основательно будешь дври делать.
С уважением, Александр.
19.05.2015, 14:45
kansk
Вложений: 4
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от //Владимир//
Я может не понятно сначала обьяснил.При высыхании чулка после смоления он же наверно будет не совсем идеально ровный? Смола же не растечется идеально ровно,она будет где то может каплями или потеками?Хотелось бы ято бы ровно выглядело,что бы сразу можно без ошкуривания поверхность покрасить.А усилить смекломатом изнутри.
Всем привет. ПОдскажите кто знает.
Можно ли при изготовлении матриц в качестве первых слоев после гелькоута использовать стеклохолст "паутинка", вместо стекловуали?
Про состав все что нашел - материал на основе стекловолокна пропитанный экологически чистыми смолами.
Плотность 40.
Может использоваться на следующих видах поверхностей: полиэфирные ламинаты, сталь, алюминий, грунты акриловые двухкомпонентные, старые лаковые покрытия.
Да и в жизни нормально все)
22.05.2015, 13:18
PINSYAO
Re: Клуб Полиэфирщиков
ок!просто ни разу не пользовался,обычно с компопластом работал
22.05.2015, 15:32
the_little
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от the_little
Всем привет. ПОдскажите кто знает.
Можно ли при изготовлении матриц в качестве первых слоев после гелькоута использовать стеклохолст "паутинка", вместо стекловуали?
Про состав все что нашел - материал на основе стекловолокна пропитанный экологически чистыми смолами.
Плотность 40.
ну же клуб полиэфирщиков, никто не юзал такую штуку? В нашей деревне стекловуаль не продают...
22.05.2015, 16:54
Lexx69
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от the_little
ну же клуб полиэфирщиков, никто не юзал такую штуку? В нашей деревне стекловуаль не продают...
даже не знаю... смущает, что там за пропитка такая.... я что то меньше 150 стекломата не помню когда использовал....
22.05.2015, 23:12
FFZ
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от the_little
ну же клуб полиэфирщиков, никто не юзал такую штуку? В нашей деревне стекловуаль не продают...
НЕЛЬЗЯ!!!
Просто возьми стекломат самый лёгкий и всё.
22.05.2015, 23:18
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от FFZ
Просто возьми стекломат самый лёгкий и всё.
Тут бы узнать что за деталь делается. Обвесы то мы не лепим, нам гелькоуты и прочее без надобности.
22.05.2015, 23:31
FFZ
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Pit
Тут бы узнать что за деталь делается. Обвесы то мы не лепим, нам гелькоуты и прочее без надобности.
Петь, да это не важно.
Стекломат, стекловуаль по свойствам совсем другое нежели то, что он хочет применить. Стекломат и стекловуаль, их связующее при пропитке растворяется полиэфиркой от того они и принимают нужные формы геометрии детали.
Да, плоские детали можно паутинкой делать, если траходром по вопросу кол-ва слоёв хочется ))), но для 3D деталей не подходит!
23.05.2015, 00:21
the_little
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Pit
Тут бы узнать что за деталь делается. Обвесы то мы не лепим, нам гелькоуты и прочее без надобности.
Да всякие матрицы небольшие. крышечки, накладочки всякое такое.
Цитата:
Сообщение от FFZ
НЕЛЬЗЯ!!!
Просто возьми стекломат самый лёгкий и всё.
Самый легкий у меня 300. Его можно разделить на 150.
Боюсь не проявится ли копирэффект.
Или гелькоута нанести 2 слоя вместо одного?
23.05.2015, 20:00
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
Надо вделать болты М6 в стекломат. Болты видимо обычные с шестигранной головкой. Может найду из нержавейки может нет.
Вопрос: Я просто вмурую их в стекломат и всё? Т.е. стекломат слоев 5, в нем дырка, в нее болт и сверху еще слоев 5. Пойдет?
23.05.2015, 20:28
AiratNCH
Re: Клуб Полиэфирщиков
Pit, может шайбу тоже стоит вмуровать вместе с шляпкой болта
23.05.2015, 20:45
Lexx69
Вложений: 1
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Pit
Надо вделать болты М6 в стекломат. Болты видимо обычные с шестигранной головкой. Может найду из нержавейки может нет.
Вопрос: Я просто вмурую их в стекломат и всё? Т.е. стекломат слоев 5, в нем дырка, в нее болт и сверху еще слоев 5. Пойдет?
все зависит от нагрузки на болт... я бы воткнул мебельные Вложение 781572
23.05.2015, 20:51
x-diz
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Lexx69
все зависит от нагрузки на болт... я бы воткнул мебельные Вложение 781572
Шляпку только сделать квадратной
23.05.2015, 21:15
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от AiratNCH
Pit, может шайбу тоже стоит вмуровать вместе с шляпкой болта
Этот вариант тоже рассматривается.
Цитата:
Сообщение от Lexx69
все зависит от нагрузки на болт... я бы воткнул мебельные
Нагрузка - держать обшивку двери и подиум для 9" мидбаса. Болтов М6 будет штук 6-8 в нижней части. Вверху родной загиб и видимо тоже несколько болтов. Обшивка весить будет примерно 5-6 кг.
Цитата:
Сообщение от x-diz
Шляпку только сделать квадратной
Обточить шляпку любого болта до асимметричного состояния чтобы не провернуло - не проблема.
Просто надо крепить подиум к двери чтобы снаружи не было видно, т.к. сам подиум и будет обшивкой.
24.05.2015, 02:53
Lexx69
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Pit
Обточить шляпку любого болта до симметричного состояния чтобы не провернуло - не проблема.
Просто надо крепить подиум к двери чтобы снаружи не было видно, т.к. сам подиум и будет обшивкой.
у мебельного и обтачивать не надо, шляпка дает большую опору... вместо шайбы...
только вот как ты их закручивать то собрался??? те что рядом с отверстием под мид, понятно... а вот до дальних то дотянешься???
---------- Сообщение добавлено 24.05.2015 в 02:55 ----------
Цитата:
Сообщение от Pit
сам подиум и будет обшивкой.
вот это я понимаю подиум.... размером с дверь)))))))))
24.05.2015, 08:53
Pit
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Lexx69
только вот как ты их закручивать то собрался??? те что рядом с отверстием под мид, понятно... а вот до дальних то дотянешься???
Правильный вопрос. В дальних буду делать резьбовые заклепки и прикручивать снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lexx69
подиум.... размером с дверь
Рассматривал пару вариантов, когда обшивка отдельно - это узкое место.
24.05.2015, 15:42
Vyse
Re: Клуб Полиэфирщиков
Поздравьте, вступаю в клуб полиэфирщиков!:)
Пришел к решению сделать 2 стелс саба в крыльях своей хонды аккорд cl7. Делать стелсы буду по очереди - первый раз как никак:) Очень проблемотично было найти у меня в городе полиэфирку+стекломат. В итоге нашел в Иркутске. Смола 269р/кг (название незнаю, какая то синяя бочка 200л) вместе с отвердителем с расчетом 2%. И стекломат 450ый по 130р за погонный метр (тоньше не было).
Заклеил в багажнике на 1 слой малярным скотчем предполагаемое место-неудобно. В итоге снял обшивку и дальше все движения делал на верстаке-гораздо удобнее!! Обшиву снимал 7 минут. Побоялся клеить в 1 слой маляркой, сверху во 2ой слой наклеил упаковочный скотч. Нарезал стекломат, разложил по скотчу и наносил на мат. Сперва развел 50 мл смолы- израсходовалась за 2 минуты (работали с женой в 4 руки). Дальше буторили по 250мл:) Уложили 2 слоя, вывели все пузыри и оставили сохнуть до завтра. С завтрашнего дня собираюсь набирать толщину. Хотелось бы поинтересоваться: сколько времени дать смоле подсохнуть между слоями? И второе если переднюю стенку делать из смолы- как ухитриться и задать форму?
24.05.2015, 15:49
x-diz
Re: Клуб Полиэфирщиков
Vyse, попробуй то что высохнет на место поставить. А то может и продолжать не стоит. Обшивку не повело?
24.05.2015, 15:51
tigeross
Re: Клуб Полиэфирщиков
Между слоями? Да через 30мин. шкурить можно.
С уважением, Александр.
24.05.2015, 16:36
x-diz
Re: Клуб Полиэфирщиков
Кольцо для саба задаст форму
24.05.2015, 17:15
Vyse
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от x-diz
А то может и продолжать не стоит.
отличная новость !:)
Цитата:
Обшивку не повело?
Визуально нет. Дело в том что она цельная (боковушка+дно) это добавляет ей прочности, я надеюсь. Кроме того 1ый слой скотча был наклеен в машине, это все равно дало какую то фиксацию имхо. В любом случае завтра примерю все. Спасибо за подсказку:)
---------- Сообщение добавлено 24.05.2015 в 17:16 ----------
Цитата:
Сообщение от tigeross
Между слоями? Да через 30мин.
Ок
Цитата:
шкурить можно.
А нужно Между слоями?:)
24.05.2015, 17:19
tigeross
Re: Клуб Полиэфирщиков
Я имел ввиду, крепкая уже.
С уважением, Александр.
25.05.2015, 00:27
fox proteus
Re: Клуб Полиэфирщиков
Цитата:
Сообщение от Vyse
(работали с женой в 4 руки)
Красава ваще! Так держать!:)
Цитата:
Сообщение от Vyse
Цитата:
шкурить можно.
А нужно Между слоями?
Желательно. Как минимум, торчащую волосню уберёшь - на последующих слоях меньше пузырей будет.
25.05.2015, 00:38
tigeross
Re: Клуб Полиэфирщиков
Точно, совсем вылетело из головы. Вроде все гладко, приготовился к наросту мышцы и тут в середине волосок торчит. А пузырь здоровенный получится.
С уважением, Александр.
26.05.2015, 17:28
Vyse
Вложений: 1
Re: Клуб Полиэфирщиков
Коллеги, а сколько у вас уходит материала на изготовление короба? У меня ушло 5метров стекломата 350. И около 3-4 литров смолы. Итог: ненабрал толщину даже в 1см. Так и должно быть?:) Вложение 783442
на фото 2+3 слоя. Сегодня доложил еще 2. И мата осталось 0.2 метра погонных..