Re: Матричная технология изготовления сабвуфера стелса

**ta4elo** · 04.12.2011 02:12

Друзья, а проясните меня в одном вопросе. Перечитал много статей в инете, на форумах, примерно суть процесса изготовления понял, есть только кое какие нюансы,а именно. Читал что выклеивать нужную нам поверхность стекломатом нужно полосками, тоесть нарезать полосками потом мокать их в полиефирку и уже выклеивать, а другие пишут что стекломат пропитывают кисточкой. Вот этот нюанс разъясните пожалуйста. как все таки? предворительно мокать в полиефирку или выкладывать и потом кисточкой пропитывать? и на счет полосок, нужно действительно нарезать не большие куски или если поверхность позволяет можно большой цельный уложить?

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 04.12.2011 02:12

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Kefir** · 04.12.2011 10:21

Сообщение от ta4elo

Друзья, а проясните меня в одном вопросе. Перечитал много статей в инете, на форумах, примерно суть процесса изготовления понял, есть только кое какие нюансы,а именно. Читал что выклеивать нужную нам поверхность стекломатом нужно полосками, тоесть нарезать полосками потом мокать их в полиефирку и уже выклеивать, а другие пишут что стекломат пропитывают кисточкой. Вот этот нюанс разъясните пожалуйста. как все таки? предворительно мокать в полиефирку или выкладывать и потом кисточкой пропитывать? и на счет полосок, нужно действительно нарезать не большие куски или если поверхность позволяет можно большой цельный уложить?

Смотря какая стеклоткань! Если крыпные хворсинки, то мокать в смолу не обязательно и от кисточки всё отлично пропитывается, пузырей нет! Если плетённая боллее плотная ткань, то, конечно, лучше мокать! Кусочками клеить в нашем деле - на мой взгляд лучше!

**FFZ** · 04.12.2011 12:53

Сообщение от Kefir

Смотря какая стеклоткань!

за стеклоткань речи не было, речь за стекломат!

Сообщение от ta4elo

Читал что выклеивать нужную нам поверхность стекломатом нужно полосками

Сразу напишу честно, либо ты не то читал, либо слишком мало, либо воспринял информацию на примитивном уровне, т.е. в изучение тобой этой темы, мягко говоря вериться с трудом.
Сложную по геометрии 3D поверхности выкладываются соответствующими кусками.

Сообщение от ta4elo

тоесть нарезать полосками потом мокать их в полиефирку и уже выклеивать

ЧУШЬ!!! пишущие эту чушь походу представления не имеют о том, что такое стекломат и как он модифицируется по своим свойствам при воздействии с полиэфирной смолой. при смачивании стекломата полиэфирной смолой растворяется эмульсионный состав, который и скрепляет рубленное волокно в единое полотно, т.е. макнув полоску в полиэфирку он расползётся прямо в руках и ты его даже до поверхности не донесёшь. помимо этого расход полиэфирной смолы будет чудовищный.

Поверхность намазывается полиэфиркой, потом прикладывается кусок стекломата, а затем ДА, кисточкой наносится полиэфирка до полного смачивания всего стекломата.

**ta4elo** · 04.12.2011 13:40

А я отвечу честно, перед тем как задать вопрос, часа два лазил по форумам и инету и читал, к сожалению написано было мало в основном фото отчеты, и некоторые комментарии, вот что по фото и комментариям удалось понять - то и понял.

А какой промежуток времени между слоями нужно выдерживать? Ну сколько сохнет полиэфирка?

**Kefir** · 04.12.2011 15:37

Чем отличается стеклоткань от стекломата? Стеклоткань без этого состава?
Можно ли использовать вместо полиэфирки эпоксидку? Растворит эту эмульсию ЭДП? Раньше работал только с полиэфиркой!

**FFZ** · 04.12.2011 15:41

Сообщение от ta4elo

А я отвечу честно, перед тем как задать вопрос, часа два лазил по форумам и инету и читал, к сожалению написано было мало в основном фото отчеты, и некоторые комментарии, вот что по фото и комментариям удалось понять - то и понял.

А какой промежуток времени между слоями нужно выдерживать? Ну сколько сохнет полиэфирка?

Ну на это и похоже что часика два

почитал, и чтение это не дало даже начального понимания этих материалов, не говоря уже о тонкостях. Читай ещё!!! И на этом ресурсе есть много чего почитать.......
То, что стекломат различен по толщине ты уже успел вычитать? Если нет, то стекломат различен по толщине, от этого и зависит сколько слоёв можно класть с промежуточной сушкой. Время промежуточной сушки зависит от типа/марки т.е. от свойств полиэфирной смолы.
Грубо, есть "быстрые", а есть "замедленные" смолы и процесс гелеобразования у них по времени различен, у одних до 20минут, а у других и час. Во время процесса гелеобразования трогать/перемещать слой нельзя, а после завершения этого процесса следует подождать в среднем как минимум час, но повторю это зависит от свойств использованной смолы, толщины стекломата и ТЕМПЕРАТУРЫ при которой происходят процессы.
Короче - читай ещё.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2011 в 15:48 ----------

Сообщение от Kefir

Чем отличается стеклоткань от стекломата?

жесть

Сообщение от Kefir

Стеклоткань без этого состава?

да, там другие заморчки с пропиткой.

Сообщение от Kefir

Можно ли использовать вместо полиэфирки эпоксидку? Растворит эту эмульсию ЭДП?

база связующего в стекломатах (рубленное стекловолокно волокно) СТИРОЛ. Оно же и в составе полиэфирных смол, поэтому и растворяет стирол в полиэфирке стирол связующего состава стекломата.
В ЭДП стирола нет. Ответы на вопросы надеюсь очевидны

.

**ta4elo** · 04.12.2011 17:35

да, про разную толщину стекломата я понял, и что начинать первые несколько слоев рекомендуют 300-м а дальше набирать нужную толщину 600-м. Полиэфирку смешивают с отвердителем в пропорции 10:1, это верно?

**Tim635** · 04.12.2011 17:44

Сообщение от ta4elo

Полиэфирку смешивают с отвердителем в пропорции 10:1, это верно?

Обычно отвердителя требуется 2-3%, только не помню доля берется по массе или по объему. Лично я добавляю по объему, потому что так проще.

**ta4elo** · 04.12.2011 18:18

а вот если я буду делал стелс не для саба, а для фронта (в кикпанелях ЗЯ сделать нужно), какой толщины будет достаточно для фронта? 5мм где то?

**FFZ** · 04.12.2011 20:37

Сообщение от ta4elo

Полиэфирку смешивают с отвердителем в пропорции 10:1, это верно?

это соотношение для эпоксидов!!!
для полиэфиров 1,5-3% конкретика это рекомендации производитля непосредственно для конкретного продукта.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2011 в 20:44 ----------

Сообщение от ta4elo

да, про разную толщину стекломата я понял

не обижайся

, но это в этом я тоже сомневаюсь, поэтому обозначу как вряд ли

.
про толщину мата я писал в срезе вопроса возможности быстрого набора толщины укладыванием слоёв и времени перерыва между слоями.
От толщины мата зависит и толщина полиэфирки в слое, что и приводит к ограничениям. Чем толще мат тем толще слой полиэфира, чем толще слой полиэфира с СЛОЕ, тем меньше слоёв с промежуточной сушкой солёв следует делать.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2011 в 20:47 ----------

Сообщение от ta4elo

а вот если я буду делал стелс не для саба, а для фронта (в кикпанелях ЗЯ сделать нужно), какой толщины будет достаточно для фронта? 5мм где то?

5мм толщины на площади скажем 1кв.см это одно, на площади 10кв.см это другое и на 100кв.см это совсем другое......
Толщина стенки это зависимость от площади и геометрии изделия!!! Думаем

.