Системы. VW New Beetle. Другой пользуйтесь на здоровье )))
Вид для печати
Системы. VW New Beetle. Другой пользуйтесь на здоровье )))
Можно и смолой подышать. ))) http://magnitola.org/members/12565-albums1218.html
спасибо ! А как крепится ящик к двери? Как одевается обшивка? Как обшивка скрепленна с ящиком?Цитата:
Сообщение от engine 43
---------- Сообщение добавлено 10.08.2011 в 10:28 ----------
Спасибо ! Это видел но этот вариант не подойдет. Консрукция обшивки идет не по прямой в начале и конце двери растояние между обшивкой очень маленькое. Склоняюсь к полеэвиркеЦитата:
Сообщение от К.В.
Сначала обшивка, потом ящик, крепится к металлу двумя болтами М6.Цитата:
Сообщение от Flame
Болты видимые? можете показать на фото как крепиться ?Цитата:
Сообщение от engine 43
Есть дребезжание общивки и ящика (например при езде по кочкам, я так понимаю обшивка с ящиком не скрепленны) ?
Фото крепления под рукой нет, раз не видно-значит невидимые.))) Всё жёстко, ничего не дребезжит.Цитата:
Сообщение от Flame
Вам я конечно верю, у вас репутация на уровне;) я говорил за тех профов которые молятся на матадор, а рассуждают о Иридиумах в глаза их не видя.Цитата:
Сообщение от Salexx@
Но еще больше я верю инжинерам компании, не дураки же там сидят и делают для нас высококачественную акустику, я придерживался, придерживаюсь и буду придерживаться этого мнения и дальше.
PS. Salexx@, сам то вон какие ящечки мутишь, а другим советуешь дверь дверь:) избавляешся от конкурента на ранней стадии;)
Flame, тебе респект, за проделанную работу! :thumbsup: не зряж производитель ящечки то рекомендует, и главное что в твоем случае ты не слепо веришь, а имеешь что сравнивать, как дин играет на дверь и как в ящег.
Буду дальше следить за темой
Обязательно следите.Цитата:
Сообщение от Xandr
Отпишу как играет иридиум в ЗЯ производителя и на обем двери.
Но даже сейчас могу сказать (ничего не имею против инженеров ДЛС) на обем двери играет, баса много, на слух есть только провальчик 150-250 гц.
В 8 литрах (тестовые ящики) играет собранней в этом диапазоне по СЧ пока ничего не заметил.
вот что говорят администраторы DLS, ну как им не верить
Цитата с форума ДЛС
Это я пишу касательно серии Ultimate - Нобелиум и Иридиум.
Qts у мидбасов довольно разная, но у Ultimate серии (кроме UP и UPi) в диапазоне 0,3-0,5.
Это прежде всего говорит о мощном "моторе" относительно массы подвижки, хорошем контроле и "скорости".
Ящичные ли они? Нет, если под ящичными подразумевать акустику, которой ящик (выделеный объём) необходим.
Могут ли работать в ящике - да, из-за небольшого Vas, уменьшение объёма для баса будет не критично.
Могут ли на объём двери (ДЯ - "дырявый ящик") - да, могут, причём в режиме максимального качества и артикуляции баса, средние частоты тоже отыграют очень хорошо.
Мой совет - если двухполоска - то лучше на дверь, мидбас от трёхполоски можно и в ящик с целью максимально возможного снижения призвуков двери.
Только не стоит их пытатся поставить в ящик минимального объёма для полученения Qts=0,7 - будет плохо играть, и Fc уйдёт сильно вверх. Желающие могут попробовать ФИ...
Чисто ящичные миды в объёме двери не играют - у них слишком высокая гибкость подвижной системы и низкая резонанска Fs, в итоге амплитуда колебаний диффузора очень большая, а рельефа баса и контроля нехватает.
Ящичные у DLS по первым ощущениям это только US6.2 , но пока не точно, MS6A в относительно просторном ящике наверно будут чуть лучше, но практика такова, что и на дверь они вполне достойно играют.
:laugh3: Xandr, Ревики просто на дверь не играют. А в переделки до уровня Абсолютов я не верю, да и смысла не вижу. Что касается DLS Иридиум, то их работа на дверь подтверждается в том числе большинством инсталляций в демомобили DLS. Практически во всех них они играют на дверь, а там они поставлены в дверь не из-за того, что инсталяторы хотели монету сэкономить. :wink3:Цитата:
Сообщение от Xandr
Прошу прощения у топикстартера за оф топ.
итак продолжаем ...
---------- Сообщение добавлено 12.09.2011 в 12:18 ----------
Были закуплены следующие материалы
- Полеэфирка 5 литров
- Стекломат 150мм – 6 шт
- Стеклоткань 500 мм – 2 шт
- Стеклоткань 350 мм – 7 шт
- Лист МДФ 8мм– 1 шт
- Кисти - 30 шт и всякая мель скотч, перчатки, болтики, гаечки ... Вложение 132488
- Вложение 132489
После выклейки задних стенок будущих коробов долго не мог придумать как же сделать всю конструкцию целеком. Решил что буду действовать поэтапно. А муза сама придет …
Вложение 132491
Безжалостно обрезав внутренности обшивки, понял что назад дороги уже нет! Теперь только вперед.
Вложение 132490
Обмерив внутренность будущего короба возникла сложность что основной объем короба будет набираться не возле динамиками а за ним. Но пути назад нет. И я отложил эту проблему.
Вложение 132504
Вложение 132503
Вложение 132502
В основание короба сделал закладные петли (они находятся посередине всех слоев стекломата) для жесткого крепления короба к металлу двери. Помимо этого короб в основании динамика будет крепиться к металлу двери (в месте старых креплений)
Вложение 132509
Вложение 132510
Вложение 132511
После этого нужно было определятся с структурой ящика. Все оказалось не так просто.
1. Сначала должна крепиться верхняя часть КРАСНАЯ ОБЛАСТЬ
2. ЕЕ будет принижимать короб (крепиться будет изнутри и снизу и сбоку к металлу двери) ЗЕЛЕНАЯ ОБЛАСТЬ
3. Все крепления будет скрывать нижняя часть обшивки СИНЯЯ ОБЛАСТЬ
Вложение 132528
Ничего лучше я выдумать не смог. Все упиралось в то что короб должен максимально жестко крепиться к кузову.
Вся сложность этого метода заключается в том чтобы прижать коробом верхнюю часть обшивки.
И еще Обшика к низу сужается, причем не равномерно спереди и с зади.
Сделал следующее.
От обшивки по периметру вырезал лобзиком основание будущего короба. ВЫРЕЗАЛ НЕ ДО КОНЦА, чтобы обшивка держалось как единое целое. Оставил небольшие недопилы, которые потом можно срезать ножом.
на фото недопилы отмечены кружочками Вложение 132535
Для того чтобы прикрепить
ДНО короба (стекломат полеэфирка)
и ПЕРИМЕТР ОБШИВКИ (формы будущего короба, часть обшивки будет прижимать верхнюю часть, и стыковаться с нижней),
я нарезол медной проволоки (достаточно жесткой, но чтобы с ней можно было гнуть ее руками) и закрепил ДНО с Обшивкой на термо ####олет.
Думаю на фото будет понятнее
Вложение 132536
Не забыл я посчитать объем будущего короба. Мой замер объема на тот момент показал от 5,5
до 6,3 литров объема. Что в принципе меня устраивало.
После этого разделил обшивку на две детали - будущий короб и нижнюю крышку обшивки.
Вложение 132544Вложение 132540 Вложение 132541
Получил вот такой вот каркас
Вложение 132542 Вложение 132543
По этой же аналории сделана правая дверь.
После получения каркаса короба занялся боковыми стенками. Стенки изготовленны из МДФ а стыки лаливаются полеэфиркой с стекломатом.
Закрепляем стенки мдф малярным скотчем.
Вложение 132798
Укладываем стекловолокни и пропитываем полеэфиркой.
Вложение 132797
Получаем боковые стенки уже жестко закрепленные с "периметром" будущего ящика, который будет прижимать обшивку.
Вложение 132796
Сложные формы боковых стенок изготавлеваем из стекломата и полеэфирки.
После того как готовы боковые стенки приступаем к ориентированию опорных колец динамика.
У токаря были заказаны вот таки кольца из МДФ 18мм
Вложение 132799
Для ЖЕСТКОГО крепления колец я решил прикрепить их к задней стенки ящика - на опоры. Ну и забегая вперед, для уверенности, что точно, все будет жестко еще и связать с передней стенкой ящика.
Из бруса 20/40 мм были изготовленны стойки опорного колечка.
Вложение 132800
Долго ориентировал колечко. Проблемма в том, что стоковое расположение динамика от края обшивки около 5 мм. При таком расположении дина, ни о каком довороте речи быть не может, потому что боковую стенку не выклеить. Если удалять динамик от стоковоого расположения (углубление в задней стенке), то дин будет сильно выдвинут в салон и бардачек не откроется :(
На фото видно что углубление как раз возле края боковой стенки.
Вложение 132802
Поэтому пошел на копромис. Разместил дин так что он будет ориентирован на КПП. За катушкой около 5-7 см пространства. Но ящик "какбы" делится на две части - 1. За дином (около 1литра) и 2.основной обем. Связь чрез "щель" высотой около 30-40 мм. Мне показалось этого достаточно. Можно было бы поступить подругому - порезать метал в двери. Но на этом месте чегото прикручено от стеклоподемника :( Вообщем компромисссс
Вложение 132807 Вложение 132806
Динамик будет крепиться к кольцу на 8 болтах м4 под шестигранник. В моем городе нет улиток под м4. Поэтому пришлось искользовать обычные гайки м4 сделав углубление (закладные) в тыльную сторону опорного кольца.
Вложение 132811
На фото как раз сторона прохода звука из области 1 в область 2
Вложение 132812
Красный - область 1 динамик играет в эту область
Синий - область 2 основной обем
Зеленый - связь области 1 и области 2
Вложение 132813
Кто что думает по поводу узкого места связи области 1 и 2. (Катушка динамика направлена в противоположную область от основного обема) ??
Я думаю что особой роли не сыграет. Т.к. дин не ворочает такие объемы воздуха, которые бы не проходили свободно через имеющуюся узкую часть корпуса. Но тут опять-же, ставить надо и слушать. А еще, а почему бы не сделать этот переход больше, просто сделав слегка выпуклой переднюю стенку ящика? Выпуклости можно расположить по краям, чтобы не мешать дину играть.
Дело не в передней стенке корпуса, а в опорном кольце, если ориентация его на КПП или выше. Тогда получаем "узкий проход" (на рис. Красным) созданный именно опорным кольцом.Цитата:
Сообщение от kentara
Переднюю стенку как не ставь, она будет ограничена нижней частью опорного кольца (на рис. Зеленым)
Вложение 132831
Пометил красным, где по моему мнению можно сделать большую высоту, т.е. больше поднять переднюю стенку, до опорного кольца, но при этом не мешать дину работать. Останется только одно узкое место, по середине.Цитата:
Сообщение от Flame
Вложение 132845
Почти так и получиться (только снизу). Спасибо за мнение! Кто еще считает что дину будет не напряжно??Цитата:
Сообщение от kentara
Вынеси кольцо внутрь салона, что-бы кольцо не создавало узкую область. Я так делаю.
Неполучается. Бардачек не откроется! От карманов отказался. Бардачок терять не хочу, потому что все теперь там.Цитата:
Сообщение от Salexx@
Вопрос собственно в следующем - будет ли такое расположение влиять на звук ??
---------- Сообщение добавлено 14.09.2011 в 08:15 ----------
продолжим...
после ориентирования колец дина . Закрепил стойки колец саморезами с задней части корпуса и залил полеэфиркой основания (сделал маленькие фудаменты)
Вложение 132933 Вложение 132934
начал набирать боковые и передние стенки ящиков.
Для сложных форм использовал следующую схему:
1. По эскизу из проволоки выпиливал ребра жескости из МДФ
Вложение 132929
2. Обтягивал тканию
Вложение 132930 Вложение 132931
3. Пропитывал полеэфиркой для придания прочности
Вложение 132932
4. Набирал стенки снаружи стеклоткань+полеэфирка с внутренней стороны заливал полеэфирка+опилки от пиления МДФ
После надора толщины стено вокру дина принялся делать передний педний переход от дина к внешней стенки.
При выпиливании из МДФ передней стенки 35/20 см обнаружил что она играет при надавливании пальцыми. Решил сделать дополнительные ребра жесткости. На первое ребро сделал переход от дина к ребру, при помощи ткани и полеэфирки
На низ опорного кольца приклеивается ткань
Вложение 132937
Ткань будет натянута на ребро. Получится плавный переход.
Вложение 132936
Общий вид с передней стенкой
Вложение 132935
Еще несколько фото стенок возле опорного кольца. Основная толщина перехода будет набираться после установки передней стенки.
Вложение 132938 Вложение 132939
Судя по последним фоткам, ящик получился отлично. И чего переживать надо было за этот узкий переход... Долепливать и шкурить скорей! Хочу увидеть что будет после обтяжки и установки на месте :i-m_so_happy:
Вот так выглядит примерка по месту на двери
Вложение 132940
Уж больно бы уныло смотреелся простой черный ящик. Захотелось мне в него чегонибудь добавить.
Хотел сделать гравировку на алюминиевой пластине. Дак не хотят работать с алюминием, кто его шлифануть не может, кто резать ... даже нашел лазерную резку - так они говорят что лазер от алюминия отражается, мол никак ....
Решил сделать следующую фичу.Из оргстекла вырезал овальчики под которыми потом размещу надпись.
Вложение 132941
Ну и собственно процесс пошел.
Обратите внимание что оргстекло толшиной 8мм, как и МДФ. Поэтому вырезал из МДФ следующие фигурки. Выпиливал лобзиком. Но как ни старался всерано косяки были. Поэтому я их шпалевкой довел до совершенства :)
Вложение 132942 Вложение 132946 Вложение 132945 Вложение 132944 Вложение 132943
После сделал крепления для овальчика в передней стенке, под болты м4 с шестигранником
Вложение 132948
и добавил еще одно ребро жесткости по середине (чтобы исключить прогибание передней стенки). Ребра из тогоже МДФ, только расположены поперек.
Вложение 132947
на фотке еще видно приклеенное стекловолокно, которое после завинчивания передней крышки образует продолжение боковых стенок
после закрепления передней стенки. Щели были заделаны стекломатом, чтобы получить жесткую поверхность и залиты полеэфиркой+опилки
Вложение 132951 Вложение 132950
Были опаяны наконечники и провода для мидбаса. Решил получать через эл. клемники. Провода были "вполэефирены" в корпус.
Вложение 132953
Ну и готовый ЗЯ !
Вложение 132949
Внимание!
Просьба слабонерных воздержаться от просмотра.
Осторонжно !
Нижнее белье в автозвуке.
Были у меня любимые трусишки и маечка. Ткань ну просто чудо - Хбшка и тянется, и вмеру плотная.
Берег я их для автозвука :) не выбрасывыал когда сносились.
Их я использовал для конечной обтяжки ящиков. И набиранию округлой формы.
Растянул я значит трусишки и маечку на корпусе ящичка. Кстати маечка еще натягивалась на сложную форму опорного кольца.
Вложение 132959 Вложение 132958
Закрепил все малярным скотчем. Закрепил прищепками.
Вложение 132960
Покрыл полеэфиркой.
Вложение 132961
И положил 2 слоя стекломата 150мм для прочности корпуса.
Вложение 132981 Вложение 132980
Да... Все забываю сказать что после укладки стекломата, ложиться он неровно. Пока свежий можно обрезать ножом. Когда застынет я обрезал пчелрой. Ей же, от безвыходности шлифовал.
вчера начал шпаклевать короба. Кончилась шпаклевка. Но общий вид уже вырисовывается.
Вложение 133219Вложение 133220
Осталось отшкурить, зашпаклевать финишкой, еще раз отшкурить.
И заниматься нижней частью обшивки.
про ящик.
вопрос.
вы отслушивали этот дин в таком обьеме?просто я делал примерно тоже самое.http://www.bluesmobil.ru/board/showt...t=46272&page=2 ,но они не басят как надо....буду пробовать фазик.
здорово получается)) но почему все таки подсидельники не попробовал? или я пропустил что-то?
Цитата:
Сообщение от don606
Прежде чем городить ящик я сделал тестовый бокс, прямоугольной формы обемом 7.9 литров. Поигрался с пенопластом уменьшая обем. Разницы между 7.9 и 6 не почувствовал, между (4 и 6 баса в 4 становиться меньше), и решил делать 6 литров, уповая на мудрость производителя.
По поводу фазика по Вашей ссылке. Тоже задумывался над этим, причем расчитал его в спикершопе. Получил около 9-10 литров и фазик до 25 см / 5 см что реально изготовить. НО система у меня двухполосная, и не извесно как фазик отразится на всем диапазоне кроме нижнего :) Если в треху фазик - я бы попробовал, но опять кто мешает сделать тестовый бокс и отслушать в нем.
Забегая вперед я уже отслушал мид в своих ящиках. Вполне доволен. Что больше всего поразило - это импульсные характеристики мида, мид стал быстрее ... Но более обективно напишу позже. После настройки...
А пока ездию без музыки
---------- Сообщение добавлено 19.09.2011 в 10:09 ----------
А как подсидельники могут играть в двухполосной системе,ориентироанной на SQ ??Цитата:
Сообщение от Lordiron
Даже если рассматривать треху, то в алтеззе под сидением места нет. Максимум что туда можно поставить это маленький усилитель.
