Если делать именно RC-фильтры на входе в усь, то они свои характеристики при смене динамиков менять не будут. Другое дело, что у других пищалок могут быть другие возможности. Однако, во-первых, если ты назовёшщь кандидатов на ВЧ, я смогу по их заводским характеристикам и известным отзывам прикинуть их возможности, а во-вторых, точно зная возможности мидбаса (в том числе в полную полосу), мы сможем намного точнее сделать выбор среди ВЧ-динамиков. В общем, я считаю, что стОит на следующей неделе пересечься:)
Отлично! Я только За! А по поводу кандидатов... я их пока что определил каким-то интуитивным способом... Возможно все кандидаты полная лажа, но:
1) Родные пищи из комплекта - E.O.S Studio-283 type C, если найду их на барахолках;
2) Заинтересовавшие меня пищи - E.O.S. al-267, аналогично если найду (кандидат образовался по абстрактным причинам, если чесно то подумал - тоже E.O.S но по дороже стандартных, да еще и с металлической окантовочкой)))
3) Думы на тему широкополосников - CDT Audio ES-02bl, если они продаются сейчас (выбор пал в процессе поиска динамиков играющих и середину и высокие);
4) Второй вариант раздумий - SOaudio SO55neo, вроде бы продаются (аналогично - вторые динамики за позволительную цену с широкой полосой, которые я нашел).
23.07.2014, 17:29
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Всё не то))) Ну, разве что, второй вариант ещё куда ни шло. У первых нет самого верха. Третьи слишком малы для годных СЧ. СОшки, думается мне, фиг где найдёшь... В общем, надо сначала пристрастно померить мидбас.
23.07.2014, 17:30
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Всё не то))) Ну, разве что, второй вариант ещё куда ни шло. У первых нет самого верха. Третьи слишком малы для годных СЧ. СОшки, думается мне, фиг где найдёшь... В общем, надо сначала пристрастно померить мидбас.
Ок! Я готов мерить)))
23.07.2014, 17:33
x-diz
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от Silent_VL
1) Родные пищи из комплекта - E.O.S Studio-283 type C
Ой, случайно заметил. Пора встречаться )))
---------- Сообщение добавлено 23.07.2014 в 17:35 ----------
Цитата:
Сообщение от Silent_VL
2) Заинтересовавшие меня пищи - E.O.S. al-267, аналогично если найду (кандидат образовался по абстрактным причинам, если чесно то подумал - тоже E.O.S но по дороже стандартных, да еще и с металлической окантовочкой
Вот именно, что они отличаются только металлической окантовкой, ну и ценой бОльшей.
23.07.2014, 17:35
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
На вторник тебя пишу?:)
23.07.2014, 17:35
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от x-diz
Ой, случайно заметил. Пора встречаться )))
---------- Сообщение добавлено 23.07.2014 в 17:35 ----------
Вот именно, что они отличаются только металлической окантовкой, ну и ценой бОльшей.
Ну, в принципе уже все забракованы))) так что я теперь настроен мериться) на следующей неделе)
---------- Сообщение добавлено 23.07.2014 в 17:36 ----------
Цитата:
Сообщение от fox proteus
На вторник тебя пишу?:)
Так точно!)[COLOR="Silver"]
23.07.2014, 17:38
x-diz
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от Silent_VL
4) Второй вариант раздумий - SOaudio SO55neo, вроде бы продаются (аналогично - вторые динамики за позволительную цену с широкой полосой, которые я нашел).
Я их то же хотел Потом нашел тему. Если не забуду до вечера, найду ее. В ней народ их обсуждает в ожидании приезда в магазин. Ну я значит забиваю в поиск барахолки эти ширики и что я там вижу? Ага, всё те же люди и сравниваю даты. В общем найду сам увидишь. )))
23.07.2014, 17:39
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от x-diz
Я их то же хотел Потом нашел тему. Если не забуду до вечера, найду ее. В ней народ их обсуждает в ожидании приезда в магазин. Ну я значит забиваю в поиск барахолки эти ширики и что я там вижу? Ага, всё те же люди и сравниваю даты. В общем найду сам увидишь. )))
Я ее уже пролистал ;)
23.07.2014, 17:43
x-diz
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
У первых нет самого верха.
За цену которую за них хотят в барахолке можно с этим и смириться 3Ы 3Ы 3Ы
23.07.2014, 17:46
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от x-diz
За цену которую за них хотят в барахолке можно с этим и смириться 3Ы 3Ы 3Ы
Это ты про себя?)))
23.07.2014, 17:53
x-diz
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Это ты про себя?)))
Нет, я про статистику. Примерно знаю сколько. Собственно по этому их (моих) там ещё нет. ЖАЛКО ))) Один ларец дороже стоит )))
Silent_VL, но если тебе надо, то тебе отдам, если надумаешь. )))
23.07.2014, 18:14
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от x-diz
Нет, я про статистику. Примерно знаю сколько. Собственно по этому их (моих) там ещё нет. ЖАЛКО ))) Один ларец дороже стоит )))
Silent_VL, но если тебе надо, то тебе отдам, если надумаешь. )))
Я подумаю, после встречи с Аркадием скажу... Может быть я их не в систему возьму а для комплектности E.O.S. Experience EX-165... А то не хорошо как-то, когда настанет время менять.. миды есть, коробочка есть, твиттеров нет.
30.07.2014, 10:36
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Съездил вчера к Аркадию на замеры. Вообще очень не только слушать звук в машине, но и посмотреть картинки с этим звуком!)))) В общем сначала мы все промеряли, в том виде в каком есть, все вместе и по отдельности, потом стали эксперементировать с кроссами, которые стоят у меня после усилителя и режут МИД/ТВИТ. В итоге пустили МИД напрямую на усилитель, подрезав только снизу с ГУ (кстати Аркадий, если что, то можно будет миды сверху усилителем порезать). А твитеры пустили через кроссы.
В результате:
1. надо искать низкоиграющие твиттеры;
2. по графикам левый мид имеет провал (на правом его нет), а так же гудит (хотя я не слышу... но, может еще услышу), хотя что интересно, левую дверь я подготавливал гораздо лучше чем правую. Буду пробовать доворачивать левый мид;
3. расстроило, чо срет магнитола;
4. думаю о проце (у меня где-то в голове сидит идея, что с процем все слишком просто))) )
Блин, я вот думаю - графики выкладывать, или всех от них тошнит уже?))) Левый мид подгуживает. Во всяком случае, ухо так воспринимает его игру. Очень рассторила сильно разная АЧХ мидбасов слева и справа в диапазоне от 60 до 200-300ГЦ. Чтобы поставить на место басовый образ, мидбасы приходится слегка расфазировать, из-за чего образы становятся слишком большими. В моей машине такого нет. В других машинах - почти поголовно, в большей или меньшей степени. Зхдесь - в бОльшей. В чём дело - пока понять не могу, ибо отличие в инсталле не одно:
1) У меня есть лёгкий доворот обоих мидов вверх
2) У меня вообще нет тоннеля за динамиками
3) У меня динамики углублены в двери, ливый мид прослушивается поближе к оси
4) У меня над мидбасами со стороны салона получаются небольшие козырьки.
5) У меня другие мидбасы)
Можно, конечно советовать налево-направо повторить все эти пять пунктов (особенно пятый))))... Но хотелось бы разобраться.
По игре мидбасов вверх... Вверх они почти не играют))) Вернее как... до 3,5 кГц в принципе в них что-то есть. Но на 2,5-3кГц - провал))) Кроме того, правый (дальний) мидбас даёт нехилый такой всплеск на 12кГц, который по уровню догоняет пищалку и даёт неприятный акцент на сибилянтах.
Вердикт - без кроссов играет лучше, чем с ними, но кроссы мастырить надо.
Кстати, о кроссах. Сравнение АЧХ и пищалок и мидов "до" и "после" показало интересную настройку кроссов: ФНЧ мидбасов - первый порядок, настроенный на 800-1000Гц, ФВЧ пищалок - первый порядок, настроенный на ~8кГц. В сумме получается провал на верхней середине и нижних ВЧ, который в прошлые разы было прекрасно слышно. Не знаю, как оно должно было играть с родными ЭОСами, но с нынешними герцами такая характеристика кросса идёт только на руку, ибо пискли имеют плавнй горб на 6кГц, который, суммируясь с характеристикой фильтра даёт ровную полочку от 5-6 до 16кГц. После 16кГц пискли валят, а потом, когда свип-тон подходит к 18-19кГц, ГУ издаёт высокочастотный "ПУК". Кстати, аналоги этого пука слышно и на музыке.
Вердикт - оставить мидбас в полную полосу до замены твиттера, твиттер резать с помощью имеющегося кросса. выпячивание сибилянтов точечно задушить эквалайзером (параметрик, 12кГц -1 q=3). Получилось действительно точечно.
Кроме того, поигрались с подрезкой мидбаса снизу и саба сверху. В итоге мид уехал вверх, до 80Гц, но вторым порядком. Саб - тоже 80 Гц, но то ли третьим, то ли четвертын - не помню, блокнотик дома остался:( в плане тоналки миды и саб срослись идеально. В плане локализации... ХЗ я уже говорил, что меня раздражает, когда саб массирует спину, из-за этого мне кажется, что бас иногда уползает к почкам, хотя если абстрагироваться то он чётко играет со сцены))))))))) Но ничего не поделаешь - пара фришек делают своё мощное дело)))
ЗЫ По кроссаv усилка уточни, плз... У тебя какая версия LEшки? Если bi-amping, то можно подрезать и им. Если просто LE - то выше 200 Гц частоту среза не поднять
30.07.2014, 11:21
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Графики выкладывай!) меня не тошнит) я их не так часто смотрю)
А вопрос) если ГУ разобрать высокочастотный ПУК можно будет устранить впаяв какую нибудь таблетку от ПУКОВ?)
30.07.2014, 11:31
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от Silent_VL
Графики выкладывай!) меня не тошнит) я их не так часто смотрю)
А вопрос) если ГУ разобрать высокочастотный ПУК можно будет устранить впаяв какую нибудь таблетку от ПУКОВ?)
У меня подозрение, что так работает mp3-кодек... И с ним ничего не сделать:( А ты сам-то слышишь артефакты на ВЧ или мне слепо доверяешь?)))))))))
30.07.2014, 11:36
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
У меня подозрение, что так работает mp3-кодек... И с ним ничего не сделать:( А ты сам-то слышишь артефакты на ВЧ или мне слепо доверяешь?)))))))))
Я тебе доверяю) А по факту, на свип тоне этот пук, понятное дело, не услышать сложно, а на музыке, в некоторых треках, что-то есть, грязь какая-то появляется на высоких иногда, я как раз думаю про это, возможно я ошибаюсь. Я раньше думал, что это запись сама по себе кривая)
Надо попробовать другой формат)
Декодирование MP3: MPEG-1/2 AUDIO Layer-3
Декодирование WMA: Windows Media™ Audio
Декодирование AAC: AAC-LC Format, файл ''.mp4a''
30.07.2014, 17:38
fox proteus
Вложений: 11
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Добрался до кривулек:)
Но не до всех. Результаты замеров системы с финальными настройками и замер саба ещё не выгружены в картинки и, соответственно, пока находятся только на ноутбуке.
Итак, вся система после моей прошлой быстрой настройки на слух: Вложение 614558
Вся система без саба побортно (здесь и далее горб в самом низу - работающий двигатель; нас этот диапазон не волновал, поэтому решили сидеть с кондиционером, ибо было жарко)))):
Лево Вложение 614560
Право Вложение 614562
Пришел ко мне коллега по работе и говорит: - Посоветуй мне саб до тысячи рублей, край полторы, чтобы в родное место Mitsubishi Montero III встал (в крыло). Говорил я ему, что все это хрень инет смысла такое творить, но уперся он - денег нет а саб надо. Родной порван был (недавно тачку покупал). Ну и сказал я ему - чем выкидывать бабки подкопи и норм короб соберем потом, а пока.... Мой первый в жизни отремонтированный саб ))) ))) ))) Это конечно баловство, но тем не менее, доволен собой) А главное коллега завтра скажет, что я ваще спец высшей категории XD XD XD
Фото даже не стал делать чего было, а было - подвес оторваный по всему периметру. Резиновый клей и бумажка, чтобы в одном месте прорыв в середину проклеить) Тестовый запуск от китайских компьютерных колонок на синусе)))) http://youtu.be/-zeN830N2W0
29.08.2014, 12:58
Silent_VL
Вложений: 1
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Товарищи! Спешу поделиться новостью... Я думал, думал и решился сделать себе подарок к прошедшему дню рождения)))) В понедельник буду забирать Brax nox28! Скоро продолжение инсталла. Планы:
1. В эти выходные зашумить крышу, повозиться с дверьми.
2. В следующие выходные начать изготовление подиумов под ноксы в стойках!) Вложение 631162
Ну, а еще, скоро, в середине сентября, начну помогать коллеге в постройке системы в Mitsubishi Montero III.
Пока, уже неделю отговариваю его от тыла) При чем что интересно, при одной из настроек я в магнитоле отключил ему задние динамики и он ничего не заметил, пока я ему не сказал об этом )))
29.08.2014, 13:12
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Поздравляю с обновкой:)
Насмартфонил
01.09.2014, 16:39
Silent_VL
Вложений: 3
Corolla 140/150 Заболеваем...
Ура товарищи! Самый маленький по размеру компонент и самый дорогой в моей системе у меня в руках!Вложение 634122Вложение 634124Вложение 634126
Если кто-то из родных узнает сколько они стоят, меня отправят на лечение...
Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
01.09.2014, 16:43
Pit
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от Silent_VL
Если кто-то из родных узнает сколько они стоят, меня отправят на лечение...
В нашем браксюлевском профилактории как раз комната освободилась - приезжай =)
ЗЫ. Поздравляю с покупкой!
01.09.2014, 17:19
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Присоединяюсь к праздравлениям:)
01.09.2014, 17:21
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Присоединяюсь к праздравлениям:)
Аркадий, в скором времени, мне понадобиться твоя помощь в подборе направления... :blush2:
01.09.2014, 17:44
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Не, ну донастройка бесплатно, так что велкам))) Хотя я тебе сразу скажу (проверяли ужо) - как можно дальше от боковых стёкол (у тебя это и в уголках можно сделать) и на середину салона. Если созреешь на стойки, то можно ваще в лицо.
01.09.2014, 17:45
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Не, ну донастройка бесплатно, так что велкам))) Хотя я тебе сразу скажу (проверяли ужо) - как можно дальше от боковых стёкол (у тебя это и в уголках можно сделать) и на середину салона. Если созреешь на стойки, то можно ваще в лицо.
Ясненько!) Ну я стойками загорелся)))
01.09.2014, 17:50
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Ну вот вариант с направлением в лицо я бы перемерил. Вариант с серединой салона - очхор.
22.09.2014, 10:30
Silent_VL
Вложений: 8
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Ни как не найду время продолжить инсталл((( На работе завалы...
Хоть багажник чуть чуть облагородил, теперь можно хоть вещи в багажник класть не боясь. Вложение 644742Вложение 644744Вложение 644746Вложение 644748Вложение 644750Вложение 644752Вложение 644754
Между тем, твиттеры пока временно играют в уголках зеркал и ждут своего переезда, по звуку пока хз, пусть греются.
А мне пришла мысль в голову, прошу совета на тему целесообразности.
В общем, в прошлый раз, с Аркадием, мы выявили, что кодек alpine "подсирает" на высоких и я все чаще стал это замечать. Да и потом, меня удручает момент, что я выплатил большую сумму денег за AppLink станцию и совершенно не пользуюсь ее функционалом (только флешка-музыка и hands-free). В общем подумал я о следующем:
1. Собираюсь брать новую трубу себе на андроиде (сейчас яблоко, брал попробовать, андроид все-таки нравится больше).
2. У магнитолы есть какая-то фитча для подключения яблока и не только bluetooth (не доверяю я А2DP, мне кажется, по воздуху качественного звука не может быть), а еще и по ауксу и по USB, с какими-то еще наворотами.
3. Что если мне мое яблоко подрубить к альпу по этому USBAux и вшить его в панель примерно вот сюда... Вложение 644756
4. И слушать музыку с него, кодировать-то по идее он будет, а он и flac жует... Плюс по-моему навигацию вывести можно будет, и софтину для предупреждения о камерах.
P.S. Аркадий, про nexus 7 в качестве ГУ, думал, как нибудь решусь, но ща времени боюсь не хватит....
22.09.2014, 10:41
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
что-то не нравитсея мне такое расположение... Лучше уж на держалку и на стекло, ИМХО
22.09.2014, 10:50
Silent_VL
Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
что-то не нравитсея мне такое расположение... Лучше уж на держалку и на стекло, ИМХО
На всякий случай поясню, управляться будет, в основном, с альпа.
Держалки на стекло как-то раздражают... Мне нравится, когда всё так, как-будто и было предусмотрено. Меня регистратор даже на держалке раздражает.
Может тогда съемный iPhone мутить, типа док станции, но тут вопрос, разъем usb снизу, а aux сверху...
А, нет, ошибочка))) все снизу )))
Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
22.09.2014, 10:59
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
так может тогда козырёк слепить над воздуховодами?
22.09.2014, 11:00
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
так может тогда козырёк слепить над воздуховодами?
Может, но гляжу я на торпедо и, кажется, не впишется козырек в дизайн... Может выезжающий?)))
22.09.2014, 11:01
Nikol@y
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну вот вариант с направлением в лицо я бы перемерил. Вариант с серединой салона - очхор.
Почему ? Я наоборот хочу центр салано переделать на "влоб"... правда я про бакс 1.1
22.09.2014, 11:13
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от Nikol@y
Почему ? Я наоборот хочу центр салано переделать на "влоб"... правда я про бакс 1.1
Прежде чем делать, нужно для начала послушать оба варианта. А ещё было бы неплохо измерить АЧХ на оси и под лёгким углом. Под углом ноксы отлично играют. Кроме непосредственно АЧХ динамиков, есть ещё такой вопрос, как отражения. В некоторых стойках если ближнюю пищалку поворачивать в лоб, то тут же вылазит отражёнка от ближнего стекла, которая опускает ближний край сцены и размазывает крайние образы.
22.09.2014, 11:17
Nikol@y
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Прежде чем делать, нужно для начала послушать оба варианта. А ещё было бы неплохо измерить АЧХ на оси и под лёгким углом. Под углом ноксы отлично играют. Кроме непосредственно АЧХ динамиков, есть ещё такой вопрос, как отражения. В некоторых стойках если ближнюю пищалку поворачивать в лоб, то тут же вылазит отражёнка от ближнего стекла, которая опускает ближний край сцены и размазывает крайние образы.
Когда голву суешь под вч - прямо в подбородок - звук лучше...ориентация вч вдоль бортов авто .... с доворотом в седока, каждая сторона в своего...
22.09.2014, 12:01
fox proteus
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Цитата:
Сообщение от Nikol@y
Когда голву суешь под вч - прямо в подбородок - звук лучше...ориентация вч вдоль бортов авто .... с доворотом в седока, каждая сторона в своего...
Так это ж, блин, ошибка! Если ближнюю сторону на себя повернул, то и дальнюю поворачивай. Если не хочется на себя, то симметрично на середину салона
23.09.2014, 00:05
Silent_VL
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Послушал я музыку с iPhone, разница есть! Мне понравилось) и место придумал, справа от магнитолы лепить подиум под iPhone! Нужно только проверить насколько корректно будет разделить один usb разъем на два... Знаю что два устройства работать не будет, надо чтобы по одному работало.
Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
28.09.2014, 23:58
Silent_VL
Corolla 140/150 Заболеваем...
Народ, как считаете, iPhone, обернутый целлофаном (стрейч пленкой) можно мазать полиэфиркой? Или лучше деревянную болванку выпилить?
Я про термо реакцию при застывании... Не разъест? Не выведет из строя?
Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
29.09.2014, 01:06
x-diz
Re: Corolla 140/150 Заболеваем...
Silent_VL, айфон можно мазать чем угодно, я так считаю ))) .
А по теме, я мазал эпоксидкой. Еле вытащил )))
Подсмотрел тут, но у меня хуже получилось