Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 13 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 123

Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

  1. #21
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 78176 Аватар для м_роман
    Регистрация
    23.01.2010
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    509
    Спасибо (Раздал)
    290
    Спасибо (Получил)
    690
    Более 5 лет на форуме

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    Наверное, правильнее будет создать здесь отдельную тему с вопросом и описанием проблемы
    Сначала нужно прочитать тот материал, что есть на ресурсе. А тем про наводки оч. много.
    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    Но есть вероятность, что я мог не учесть какую-нибудь глупую мелочь
    Начинать нужно с себя и со своих косяков.
    по
    1. фон появляется после запуска двигателя или даже при включении системы с выкл двигателем?
    2. Это единственный усь в системе, если нет то есть ли фон с другого? Если есть то пробовать другое ГУ. В пионерах, при манипуляциях с линейниками на включенной системе, горит внутренний пред. Появляются сильные помехи.
    3. Вытащить усь наружу, другими проводами подключить от АКБ изолированного от системы автомобиля. Подключить динамик по воздуху другими проводами. Можно аудио сигнал взять со смартфона. Если наводки есть - то усь неисправен. Если нет, то параллельно подключить его (лежащего ВНЕ а.м.) к питанию а.м. Если опять нет наводок, то запустить двигатель и проверить. Если нет наводок, то 100% проверенными линейниками подключить по воздуху ГУ и проверить сначала с выкл двигом, потом с запущенным. Если появятся, то как минимум ГУ в ремонт (самостоятельно).
    Если опять нет, дальше последовательно!!! возвращать всё назад. После каждого шага включать систему и проверять.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9077 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    109
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    80
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от м_роман Посмотреть сообщение
    Сначала нужно прочитать тот материал, что есть на ресурсе. А тем про наводки оч. много.
    Начинать нужно с себя и со своих косяков.
    по
    1. фон появляется после запуска двигателя или даже при включении системы с выкл двигателем?
    2. Это единственный усь в системе, если нет то есть ли фон с другого? Если есть то пробовать другое ГУ. В пионерах, при манипуляциях с линейниками на включенной системе, горит внутренний пред. Появляются сильные помехи.
    3. Вытащить усь наружу, другими проводами подключить от АКБ изолированного от системы автомобиля. Подключить динамик по воздуху другими проводами. Можно аудио сигнал взять со смартфона. Если наводки есть - то усь неисправен. Если нет, то параллельно подключить его (лежащего ВНЕ а.м.) к питанию а.м. Если опять нет наводок, то запустить двигатель и проверить. Если нет наводок, то 100% проверенными линейниками подключить по воздуху ГУ и проверить сначала с выкл двигом, потом с запущенным. Если появятся, то как минимум ГУ в ремонт (самостоятельно).
    Если опять нет, дальше последовательно!!! возвращать всё назад. После каждого шага включать систему и проверять.
    Да)) Очень много изучал тем по этому поводу (уже около года пробую возможные варианты).

    Дошло до того, что менял аккум на другой, подключал систему только от АКБ, отключив от него штатные клеммы авто, подключал комповые колонки (на них было как будто фона меньше, видимо чуйка ниже на ВЧ, зато после их подключения очень захотел себе треху), подрубался со смартфона, менял ГУ, заземлял линейки на ГУ, подключал минус не напрямую к АКБ, а "через кузов", менял межблоки, прокидывал акустические провода другие и и по воздуху) суть неизмена, все сводится к усилку.

    Но почему-то "ремонтники" были твердо уверены, что дело не в нем..А второй момент, который меня насторожил. Приехал в одну из контор, где подкинули другой усилитель, и на нем характер фона стал другой, просто стало равномерно шипеть, но и это не показатель, так как в качестве заменителя принимал участие явно не молодой двухканальный Blaupunkt GTA и мог просто шипеть сам по себе..

    Самое важное: характер фона не зависит от оборотов и вообще на бортовую сеть никак не реагирует, реагирует только на сам звук исходящий из источника звука. Если на ГУ пауза или просто записана тишина, то никаких призвуков нет вообще, фонить начинает на ВЧ как только появляется нота от СЧ диапазона и ниже. Если включать тестовый сигнал 315Гц, то выглядит это один в один как третья гармоника при настройке максимальной громкости системы, только третья гармоника со своим характерным "ZZZZZZZ" появляется обычно на громкостях, ближе к максимальным, а тут это ZZZZ звучит сразу же..

    Пару раз утром по зиме звук становился идеально чистым (но скучным ), но после прогрева системы, опять появлялся срач, и точно также: два раза (в разные дни и разный климат), в момент прослушивания, раздавался дикий треск в динамиках, как будто происходил сброс статического напряжения. Естественно после этого система отключалась полностью и проверялись все контакты.

    Итого: я грешу на плохо-выполненный ремонт блока питания усилителя, либо на то, что я сжег что-то большее, чем блок питания и тогда копаться в данном усилителе более смысла особого не вижу.

    Еще раз не пробовал подкинуть другой усилитель или свой отдать в другой ремонт по двум причинам. Пока не было на это времени и после прошлых раз: либо я совсем дурачок и упустил какую-то мелочь, либо "спецы" такие, что проще все сделать самому и купить другой усил..но для этого, мне нужно быть точно уверенным, что это именно он, а не сменить на новый и получить ту же картину..

    В ближайших планах: все-таки снять усилитель, снять с него крышку и посмотреть что там вообще сделали, но я боюсь, что понять это могут только спецы, в электротехнике я точно полный профан. Увлекающихся друзей в НСК, как я говорил, у меня нет, и перекинуть свой усилитель в другую систему мне пока просто некому. Поэтому и думал о запиле отдельной темы, может я просто упустил какую-то мелочную мелочь..


  4. #23
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 78176 Аватар для м_роман
    Регистрация
    23.01.2010
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    509
    Спасибо (Раздал)
    290
    Спасибо (Получил)
    690
    Более 5 лет на форуме

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    подрубался со смартфона, менял ГУ, заземлял линейки на ГУ, подключал минус не напрямую к АКБ, а "через кузов", менял межблоки, прокидывал акустические провода другие и и по воздуху) суть неизмена, все сводится к усилку.
    Повторюсь, питание пробовали изолировать от машины?
    Если да, то с подключенным смартфоном и изолированной схемотехникой а.м., наводки остались. Зачем остальные мучения? Как минимум усилитель не исправен. Пусть мастера при вас подключат и объяснят от куда zazzzzz.....


  5. #24
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9077 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    109
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    80
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от м_роман Посмотреть сообщение
    Повторюсь, питание пробовали изолировать от машины?
    Да) и питание от авто полностью изолировал, так как грешил, что электрика авто может моросить. И АКБ другой ставил.

    Цитата Сообщение от м_роман Посмотреть сообщение
    Зачем остальные мучения?
    Хороший вопрос, порой сам себе его задаю))
    Думаю проблема в том, что мне, до данного момента, не с кем было это обсудить, точнее даже, не было человека, который бы подтвердил мои догадки и сказал "чини усилитель, что тут непонятного", так как друзья и знакомые считают, что магнитола, умеющая читать МП3 - это верх достижения науки и технологии)) соответственно, во всей этой каше я варюсь в гордом одиночестве.


    Здесь есть еще один момент, если бы для проверки АС автомобиля я не подключал СЧ/ВЧ колонки от домашнего компьютера к усилителю авто, то скорее всего и жил бы спокойно, искал бы нормальных ремонтников и вернул усилитель обратно, но! я же это сделал и теперь на практике понимаю, что при таком расположении мидбаса получить полнозвучие в СЧ-диапазоне я никак не смогу. Также компоненты моей системы дают режущие ухо сиблятины (возможно - это результат искажений, которые дает усилитель, возможно сам усилитель не может деликатно справиться с ВЧ диапазоном) в итоге я езжу с опущенным на -2 и -4 эквалайзером на 8 и 10кгц соответственно, и задранным экв. в диапазоне от 40 до 2,5кгц. Из-за этого звук имеет хоть какое-то полнозвучие, при этом СЧ звучат приукрашенно, иногда даже слишком неестественно. Получается, что плохо работающий усилитель дал мне повод о полном пересмотре концепции системы.

    Сейчас у меня в желаниях не столько разобраться с искаженниями усилителя, сколько сделать поканалку, чтобы можно было регулировать "гейны" на усилителях, а не вытягивать все эквализацией. Выделить для саба отдельный канал, специально для него разработанный. Убрать сиблятины, портящие звук.

    Сами динамики меня вполне устраивают, хорошо отыгрывают мидбасовый диапазон (теперь я кайфую от звука барабанов), твиттеры хорошо справляются со своей частью (щеточки и акустическая гитара звучат просто изумительно), да и другая музыка (не рок) типа рэпа, клубняка, звучит очень даже очень. Но чувствуется, что усилитель вносит негативный вклад в звучание (да и ГУ далеко не супер) и не хватает количества СЧ.

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2017 в 11:29 ----------

    Первоначально было в задумке купить хороший 5-канальный усилитель и сменить голову на Pioneer AVH 5800bt, в которой из 2din аппаратов вполне достаточный "процессорный" набор для этих целей (ну или 80-ку, хотя внешний вид мне тоже важен, а 1 din в данном авто совсем не торт). Думаю, что для авто со стандартным расположением динамиков - это один из наилучших и недорогих вариантов)) Но шкододизайнеры же решили, что не все должно быть в этом автомобиле сделано правильно!Зная себя и смотря на примеры магнитольцев, я прекрасно понимаю, что когда я воплощу первоначальную концепцию, то дальше буду искать способ установить СЧ и очень возможно, что делать подседельники для мидбаса. А так как вращаться по кругу у меня желания не очень много, то лучше сразу задуматься о переделке в полноценную трехполосную систему + саб, желательно с процессором и оптике и двигаться по направлению к ней. При этом я думаю о том, что совсем не хочу городить в багажнике огород из кучи проводов, дистрибьютеров, да и, честно говоря, не одним автозвуком я живу, все-таки есть семья и домашние хлопоты.

    Итогом, у меня выстраивается около трех вариантов перестроения системы от "поставить, забыть и ездить уже дальше спокойно", до "поставить, еще добавить, немного поменять и только после этого, может быть, успокоиться"


  6. #25
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9077 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    109
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    80
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Странно, пока здесь не начал излагать мысли, мне не приходила в голову очевидная и банальная вещь. Зачем мне, по сути корявые ремонтники. Я в скором будущем собирался делать LED подсветку на кухне, соответственно, нужно просто блок питания ампер на 20-25 приобрести и вопрос с +12 вольт в домашних условиях, для банальной проверки оборудования решен.

    Тогда не буду никого искать, куплю блок питания, и сам все в домашних условиях проверю. Чтобы уж точно влияния от авто и компонентов АС их местоположение в авто не повлияли на объективность теста усилителя.


  7. #26
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 78176 Аватар для м_роман
    Регистрация
    23.01.2010
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    509
    Спасибо (Раздал)
    290
    Спасибо (Получил)
    690
    Более 5 лет на форуме

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    Чтобы уж точно влияния от авто и компонентов АС их местоположение в авто не повлияли на объективность теста усилителя
    Подключив БП с питанием от сети 220В, вы рискуете к имеющейся проблеме, добавить ещё и наводки трансформатора.


    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    очевидная и банальная вещь
    это прямое подключение уся к АКБ в 10 метрах от машины.


  8. #27
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация
    Репутация: 300
    Регистрация
    08.11.2014
    Сообщений
    28
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    4

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Недели две назад после очередного этапа ЭММА подшел ко мне чел и попросил настроить 2ку.Я взялся и вскоре услышал то о чем Вы написали.Я поступил просто -взял наушники(хорошие) и усилитель , аккуратно послушал на входе и на выходе #####фокала и пришел к выводу что там искажения реально пару процентов. Я мог посмотреть фокал в спектралабе и сделать скрины , но необходимости не было так как это было слышно ОЧЕНЬ сильно.В итоге мы купили б/у бюджетный усилитель с tnd 0.05% (его я уже мерил) и все стало гладко.
    Кстати подобный эффект наблюдался с helix dark blue в новом корпусе.Но проблема была та же.Высокие искажения.Наушники Вам в помощь и Спектралаб.


    Отправлено с моего iPad используя Tapatalk


  9. #28
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9077 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    109
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    80
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от м_роман Посмотреть сообщение
    это прямое подключение уся к АКБ в 10 метрах от машины.
    да, кстати, этот вариант еще проще и еще дешевле) изначально я так и думал сделать (но была лютая зима) и не было гарантии, что АКБ не вносит, а так как я его переставлял уже, и звук остался неизменным, значит действительно стоит попробовать, заодно можно и чужому АКБ еще разок порубиться

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2017 в 13:23 ----------

    Цитата Сообщение от Subvender Посмотреть сообщение
    Недели две назад после очередного этапа ЭММА подшел ко мне чел и попросил настроить 2ку.Я взялся и вскоре услышал то о чем Вы написали.Я поступил просто -взял наушники(хорошие) и усилитель , аккуратно послушал на входе и на выходе #####фокала и пришел к выводу что там искажения реально пару процентов. Я мог посмотреть фокал в спектралабе и сделать скрины , но необходимости не было так как это было слышно ОЧЕНЬ сильно.В итоге мы купили б/у бюджетный усилитель с tnd 0.05% (его я уже мерил) и все стало гладко.
    Кстати подобный эффект наблюдался с helix dark blue в новом корпусе.Но проблема была та же.Высокие искажения.Наушники Вам в помощь и Спектралаб.
    Вполне может быть и что изначально компоненты создают проблему. Но меня настораживает, что два раза звук из динамиков шел без искажений после запуска усилителя.
    И два раза во время движения без каких-либо "нестандартных" действий издавался сильный треск, как снятие статического напряжения с шерстяной кофты. Но само питание усилителя проверял всяческими способами. Изменений вообще никаких. Суть искажений в том, что на одних и тех же трэках, искажения абсолютно те же, и не зависят от времени суток и температуры за боротом. У меня даже сложилось впечатление, что это косяки в самих аудиозаписях, но проверка в наушниках (в разных) ничего подобного не выявила (
    И, кстати, на достаточно большом количестве аудиозаписей (по крайней мере flac из интернета) присутствуют очень похожие искажения. Я грешу на то, что просто при оцифровке с CD были допущены ошибки.

    К выходным затарюсь "пробными" КГ, куплю клеммы для подключения к АКБ и в субботу-воскресение попробую..тогда же сниму и крышку с него и сделаю несколько фотографий платы после ремонта.

    Надо уже заканчивать с этим вопросом пока еще есть лето. И продолжать двигаться дальше.


    Хочу попробовать сделать несколько коротких аудиозаписей того, что слышу. Попробую сюда выложить в формате: оригинал/как у меня играет в системе.


  10. #29
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация
    Репутация: 300
    Регистрация
    08.11.2014
    Сообщений
    28
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    4

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    да, кстати, этот вариант еще проще и еще дешевле) изначально я так и думал сделать (но была лютая зима) и не было гарантии, что АКБ не вносит, а так как я его переставлял уже, и звук остался неизменным, значит действительно стоит попробовать, заодно можно и чужому АКБ еще разок порубиться

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2017 в 13:23 ----------



    Вполне может быть и что изначально компоненты создают проблему. Но меня настораживает, что два раза звук из динамиков шел без искажений после запуска усилителя.
    И два раза во время движения без каких-либо "нестандартных" действий издавался сильный треск, как снятие статического напряжения с шерстяной кофты. Но само питание усилителя проверял всяческими способами. Изменений вообще никаких. Суть искажений в том, что на одних и тех же трэках, искажения абсолютно те же, и не зависят от времени суток и температуры за боротом. У меня даже сложилось впечатление, что это косяки в самих аудиозаписях, но проверка в наушниках (в разных) ничего подобного не выявила (
    И, кстати, на достаточно большом количестве аудиозаписей (по крайней мере flac из интернета) присутствуют очень похожие искажения. Я грешу на то, что просто при оцифровке с CD были допущены ошибки.

    К выходным затарюсь "пробными" КГ, куплю клеммы для подключения к АКБ и в субботу-воскресение попробую..тогда же сниму и крышку с него и сделаю несколько фотографий платы после ремонта.

    Надо уже заканчивать с этим вопросом пока еще есть лето. И продолжать двигаться дальше.


    Хочу попробовать сделать несколько коротких аудиозаписей того, что слышу. Попробую сюда выложить в формате: оригинал/как у меня играет в системе.
    Попробуйте тест в наушниках(с усилителем)-познавательно

    Отправлено с моего SM-G900H через Tapatalk


  11. #30
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9077 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    109
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    80
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Subvender Посмотреть сообщение
    Попробуйте тест в наушниках(с усилителем)-познавательно
    Не совсем понимаю как на выход усилителя подключить наушники.
    Просто взять удлинитель для jack 3,5, обрезать на нём штекер (папу), подсоединить образовавшийся провод на "+" и "-" выхода усилителя на АС, а с другой стороны удлинителя (в маму) подключить наушники?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa