Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 4 из 12 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 118

Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

  1. #31
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8327 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    141
    Спасибо (Получил)
    72
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Для теста усилителя вне автомобиля на выходных был куплен кабель КГ-16 и провод ПВ3 по 4 метра для подключения усилителя и магнитолы. Также я купил пару аккумуляторных клемм за 150 р, чтобы сделать "тестовый" провод.

    АКБ от автомобиля я отключил, но вытаскивать не стал (под рукой не было ключа, чтобы открутить АКБ от установочной плиты), поставил в метре от капота стол и собрал тестовую систему составом полностью отличающимся от состава системы в авто (кроме усилителя):
    1. Виновник "торжества" FOCAL Solid4
    2. Компьютерные динамики
    3. Другое ГУ (правда тоже пионэр, но в данном случае роли не играет, так как см. п 4.)
    4. Смартфон через переходник RCA/jack
    5. Другие силовые провода
    6. Другие силовые клеммы

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2017-07-16 at 13.05.58.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	167.3 Кб
ID:	1154198Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2017-07-16 at 13.05.44.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	167.6 Кб
ID:	1154194Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2017-07-16 at 13.05.35.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	169.9 Кб
ID:	1154196

    В общем и в частности, ничего не изменилось. Характер искажений каким был, таким и остался (ощущение, что искажения записаны прям в трек, потому что проигрываются каждый раз одинаково, осталось; ZZZZZZ на тестовых сигналах до 2000Гц осталось; при этом, чем тише звук, тем искажения слышатся сильнее). Только стало не так явно уловимо. Этому я вижу несколько причин: во-первых, у ГУ (pioneer 7200SD) выход с линеек, по-моему, имеет меньший вольтаж, во-вторых на улице пели птички и шумели от ветра сосны, в-третьих, от системы был отключен сабвуфер (хотя может это и не играет особой роли), да и АС от компа имеет меньшую чувствительность (особенно в ВЧ диапазоне).

    Далее я снял с усилителя крышку и сделал несколько фото. Нашел очень странное место на плате, фото выложу вечером, как скину с зеркалки.

    ps кабель КГ мне понравился даже чуть больше "хваленых именитых". Да, он менее гибкий (но не настолько, чтобы плеваться. Зато более толстые жилы не перерезаются при закручивании-откручивании винтов в клеммах усилителя. Тонкие жилы DLSа, например, постоянно подрезаются при затягивании.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #32
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8327 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    141
    Спасибо (Получил)
    72
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Добрался до фотографий внутренностей усилителя.
    Вскрыл, осмотрел, усилитель собран аккуратно, следов ремонта я каких-либо особо не заметил (но я и не знаток, так что это неудивительно).
    Особое внимание уделил силовой части, так как именно из-за нее начали происходить неприятные вещи. Умельцам виднее, но я заметил конденсаторы разных производителей, важно ли это. Не знаю. Скорее вопрос в качестве самих конденсаторов. И подходящести определенных марок к "высокому аудио" .


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0017.jpg
Просмотров: 0
Размер:	257.8 Кб
ID:	1154348Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0018.jpg
Просмотров: 0
Размер:	260.3 Кб
ID:	1154346Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0021.jpg
Просмотров: 0
Размер:	247.4 Кб
ID:	1154344Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0023.jpg
Просмотров: 0
Размер:	201.7 Кб
ID:	1154342Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0024.jpg
Просмотров: 0
Размер:	162.1 Кб
ID:	1154340Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0025.jpg
Просмотров: 0
Размер:	170.4 Кб
ID:	1154338Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0026.jpg
Просмотров: 0
Размер:	148.2 Кб
ID:	1154336Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0027.jpg
Просмотров: 0
Размер:	200.2 Кб
ID:	1154334Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0028.jpg
Просмотров: 0
Размер:	256.7 Кб
ID:	1154332



    Когда я потерял надежду увидеть, что либо из ряда вон (а ведь усилитель подгорел, и следы на плате точно должны были быть), взгляд мой упал на вот эту группу элементов.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0035.jpg
Просмотров: 0
Размер:	231.9 Кб
ID:	1154352Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0030.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.7 Кб
ID:	1154350

    Могу ошибиться в названии, но с резистором явно что-то не так . По идее элементы должны были быть заменены. В данном месте, видимо и произошел перегрев элементов в первый раз, когда из усилителя вышел "волшебный дым". Был ли резистор пропущен при ремонте или же это результат послеремонтной эксплуатации усилителя, я знать не могу. Элементы, находящиеся рядом выглядят вполне живыми.

    Имеет ли этот компонент то влияние на звук, которое я слышу или нет, и на что он вообще влияет? Понятно, что ничего лишнего в микросхемах не бывает, но не всегда выход какого-либо компонента из строя кардинально меняет работу всей системы.


  4. #33
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8327 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    141
    Спасибо (Получил)
    72
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Ну да хватит о грустном. Недавно начал делать неспешную ШВИ багажника. Вот что предстало перед моим взором после снятия обшивок.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170701_201709.jpg
Просмотров: 0
Размер:	152.1 Кб
ID:	1154442
    Над задними арками между крыльями и салоном есть огромные пустые полости, куда пролезть не так и просто. И в глаза они сразу не бросаются. А плоскости достаточно большие, и если уже делать виброизоляцию, то про эти места забывать не стоит.
    (это фото над левой задней аркой).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170701_203425.jpg
Просмотров: 0
Размер:	125.2 Кб
ID:	1154440

    Для арок использовал около 1,5 листов Бимаст бомб преимум. Задние крылья закатал Аэро плюс. Из-за виброизоляции скрытых полостей, ушло больше, чем многие говорят - в районе 3 листов.
    Левая арка:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0011.jpg
Просмотров: 0
Размер:	191.6 Кб
ID:	1154444Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0008.jpg
Просмотров: 0
Размер:	115.7 Кб
ID:	1154446Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0007.jpg
Просмотров: 0
Размер:	256.4 Кб
ID:	1154448


    Правая арка:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0005.jpg
Просмотров: 0
Размер:	130.8 Кб
ID:	1154450Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0001.jpg
Просмотров: 0
Размер:	217.9 Кб
ID:	1154452

    Еще пару листов потратил на ВИ крышки багажника:

    Вид с улицы:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0016.jpg
Просмотров: 0
Размер:	181.1 Кб
ID:	1154454

    Вид из салона:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0015.jpg
Просмотров: 0
Размер:	257.9 Кб
ID:	1154456

    Остается приобрести звукопоглощающий материал и обклеить им арки и крылья, а также пластиковую крышку обшивки багажника. Материал пока выбираю. Склоняюсь к паре листов Герметона 30 на арки с крыльями и Герметон 15 на крышку багажника.

    Еще раздумываю над тем, чем закрыть технологические окна..не совсем понимаю зачем их закрывают виброй, так как ее предназначение - снять вибрации с металла, а если металла нет, то чего мне там снимать и зачем добавлять лишний вес. Есть мысль эти отверстия закрыть дополнительным шумопоглотителем.

    На всё про всё ушло около 6-8 часов спокойной размеренной работы.


  5. #34
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3885355 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    18,890
    Спасибо (Раздал)
    36618
    Спасибо (Получил)
    39983
    Ветеран форума

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    Добрался до фотографий внутренностей усилителя.
    Вскрыл, осмотрел, усилитель собран аккуратно, следов ремонта я каких-либо особо не заметил (но я и не знаток, так что это неудивительно).
    Особое внимание уделил силовой части, так как именно из-за нее начали происходить неприятные вещи. Умельцам виднее, но я заметил конденсаторы разных производителей, важно ли это. Не знаю. Скорее вопрос в качестве самих конденсаторов. И подходящести определенных марок к "высокому аудио" .


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0017.jpg
Просмотров: 0
Размер:	257.8 Кб
ID:	1154348Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0018.jpg
Просмотров: 0
Размер:	260.3 Кб
ID:	1154346Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0021.jpg
Просмотров: 0
Размер:	247.4 Кб
ID:	1154344Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0023.jpg
Просмотров: 0
Размер:	201.7 Кб
ID:	1154342Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0024.jpg
Просмотров: 0
Размер:	162.1 Кб
ID:	1154340Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0025.jpg
Просмотров: 0
Размер:	170.4 Кб
ID:	1154338Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0026.jpg
Просмотров: 0
Размер:	148.2 Кб
ID:	1154336Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0027.jpg
Просмотров: 0
Размер:	200.2 Кб
ID:	1154334Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0028.jpg
Просмотров: 0
Размер:	256.7 Кб
ID:	1154332



    Когда я потерял надежду увидеть, что либо из ряда вон (а ведь усилитель подгорел, и следы на плате точно должны были быть), взгляд мой упал на вот эту группу элементов.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0035.jpg
Просмотров: 0
Размер:	231.9 Кб
ID:	1154352Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC0030.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.7 Кб
ID:	1154350

    Могу ошибиться в названии, но с резистором явно что-то не так . По идее элементы должны были быть заменены. В данном месте, видимо и произошел перегрев элементов в первый раз, когда из усилителя вышел "волшебный дым". Был ли резистор пропущен при ремонте или же это результат послеремонтной эксплуатации усилителя, я знать не могу. Элементы, находящиеся рядом выглядят вполне живыми.

    Имеет ли этот компонент то влияние на звук, которое я слышу или нет, и на что он вообще влияет? Понятно, что ничего лишнего в микросхемах не бывает, но не всегда выход какого-либо компонента из строя кардинально меняет работу всей системы.
    картинок много, текст вроде как есть, а суть поста не понятна...


  6. #35
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 27911 Аватар для sirota-12
    Регистрация
    17.06.2008
    Город/село
    Собянинск
    Сообщений
    571
    Спасибо (Раздал)
    78
    Спасибо (Получил)
    382
    Более 5 лет на форуме

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Подпишусь в тему.
    Сразу вопрос: поочему не использовать большие пустоты в крыльях....например для стелса,? Так как шкода для этого просто создана инженерами.
    У меня выглядит примерно так.
    Все же это намного практичней, чем постоянно мешающейся ящик.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 311290as-960.jpg
Просмотров: 0
Размер:	237.7 Кб
ID:	1154470


  7. #36
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8327 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    141
    Спасибо (Получил)
    72
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от sirota-12 Посмотреть сообщение
    Подпишусь в тему.
    Сразу вопрос: поочему не использовать большие пустоты в крыльях....например для стелса,?
    О стелсе я задумывался и не раз, но не охота наступать на старые ржавые грабли.
    Я в самом начале темы описывал причину) суть в том, что после инсталла в другом автомобиле, где короб саба специально интегрировался в авто, на что я потратил примерно пол года (от начала и до окончания). Еще через пол года автомобиль я продавал в достаточной спешке холодной зимой в час ночи, и снять все это хозяйство у меня быстро никак не получалось. Соответственно, кусок системы уехал "в подарок" новому владельцу. К тому, же ту полку, все равно бы пришлось отдать, так как разместить в другом автомобиле её уже было бы невозможно, а под головку саба пилить новый ящик. Перенести из одного авто в другое обычный ящик проще. Оставшегося пространства в багажнике мне более чем хватает на дальние перелеты. Иногда между нишам в крыльях (поперек авто) приходится укладывать детскую коляску, чего саб, установленный в крыле сделать бы не позволил. Я еще ни разу не пожалел о сделанном.
    Ну как-то так)

    ps У Вас сделано классно , просто это не мой вариант


  8. #37
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 27911 Аватар для sirota-12
    Регистрация
    17.06.2008
    Город/село
    Собянинск
    Сообщений
    571
    Спасибо (Раздал)
    78
    Спасибо (Получил)
    382
    Более 5 лет на форуме

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    где короб саба специально интегрировался в авто,
    Ну да согласен.....при переезде в другое авто, нужно или снимать или покупать такое же авто.
    Хотя с продажей стелса проблем не будет...если не задирать цену как делают это установщики, этот стелс уйдет в течении дня.
    У меня он съемный (на липусках-крючках)...дернул на себя, отсоеденил два провода и все...под мышку и пошел...после этого место установки остается не тронутым, как с завода.


  9. #38
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8327 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    141
    Спасибо (Получил)
    72
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    картинок много, текст вроде как есть, а суть поста не понятна...
    Искренне рад Вас видеть в своей теме. Ваше мнение о компонентах, и в целом, то, что Вы пишите на форуме сыграло очень важную роль в её построении.

    Суть такова, что после установки фронта и запуска системы я услышал фоновые искажения, слышимость которых проявляется в зависимости от проигрываемой музыки. Там где много звука - искажения находятся под вуалью. Там где тихо и играют единичные инструменты из НЧ/СЧ диапазона, то искажения во всей красе.

    В течение года я перебирал различные варианты, менял различные компоненты, типы подключения компонентов, проводку и все сводилось к тому, что вклад вносить именно усилитель. Буквально вчера я выложил пост о том, как наконец-то смог вытащить усилитель из авто и проверить его с подключением АС, отличной от АС в авто.

    В выходные удалось сделать три более менее "говорящих" о характере "фона" аудиозаписи. Сейчас, собственно, и планировал это выложить в тему.

    1. Самый первый трек, который я включил в первый раз в своей системе год назад является одним из самых показательных:
    То как звучит оригинал:
    Ace_Scooter.flac
    как это звучит у меня в системе (микрофон смартфона несколько увеличил звук искажений, зато их характер явно лучше слышен):

    Ace_через систему.flac


    2. Принцип тот же: оригинал/через систему. Звук фоновых искажения появляется только когда есть какая-либо нота в файле. В файле с тишиной - тишина (не полная) но без хрипов свистов и тд.
    Молитва_Би-2.flac
    Молитва_через систему.flac

    3. Тестовый сигнал 315 ГЦ. Обнаружил некое ZZZZ, когда пытался сфазировать систему. Здесь есть особенность, когда громкость системы повышаю, то это ZZZZ вуалируется. Как только громкость снижаю к мнимальным значениям, то зудение выходит на первый план, хотя это ZZZZ должно возникать при громкостях, приближенных к максимальным, показывая тем, самым, что усилитель начинает выдавать третью гармонику в звуковой тракт (по крайней мере, я так понял суть описания данного тестового сигнала и его прослушивании через компьютер и наушники). ZZZ слышно не только на 315 Гц, его слышно начиная от самого низа до 1500-2000Гц.

    315Гц_через систему.flac

    В общем..описал как мог. Сфотографировал что смог увидеть. Протестировал вроде тоже все компоненты, которые можно было протестировать.


  10. #39
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8327 Аватар для Ogneff
    Регистрация
    26.04.2017
    Город/село
    Новосиб
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    141
    Спасибо (Получил)
    72
    Автор

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от sirota-12 Посмотреть сообщение
    Ну да согласен.....при переезде в другое авто, нужно или снимать или покупать такое же авто.
    Хотя с продажей стелса проблем не будет...если не задирать цену как делают это установщики, этот стелс уйдет в течении дня.
    У меня он съемный (на липусках-крючках)...дернул на себя, отсоеденил два провода и все...под мышку и пошел...после этого место установки остается не тронутым, как с завода.
    Это будет для меня следующим уровнем мастерства)) честно говоря, для начала хочется, чтобы уже заиграло как надо и достроить систему до какого-то первого логического рубежа. Мне кажется, что такой стелс я бы вместе со смурфиками лепил целый год) еще у меня определенная проблема в том, что нет ни гаража, ни дачи для всех этих занятий..а из дома выгнанным быть не хочется))


  11. #40
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3885355 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    18,890
    Спасибо (Раздал)
    36618
    Спасибо (Получил)
    39983
    Ветеран форума

    Re: Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

    Цитата Сообщение от Ogneff Посмотреть сообщение
    Искренне рад Вас видеть в своей теме. Ваше мнение о компонентах, и в целом, то, что Вы пишите на форуме сыграло очень важную роль в её построении.

    Суть такова, что после установки фронта и запуска системы я услышал фоновые искажения, слышимость которых проявляется в зависимости от проигрываемой музыки. Там где много звука - искажения находятся под вуалью. Там где тихо и играют единичные инструменты из НЧ/СЧ диапазона, то искажения во всей красе.

    В течение года я перебирал различные варианты, менял различные компоненты, типы подключения компонентов, проводку и все сводилось к тому, что вклад вносить именно усилитель. Буквально вчера я выложил пост о том, как наконец-то смог вытащить усилитель из авто и проверить его с подключением АС, отличной от АС в авто.

    В выходные удалось сделать три более менее "говорящих" о характере "фона" аудиозаписи. Сейчас, собственно, и планировал это выложить в тему.

    1. Самый первый трек, который я включил в первый раз в своей системе год назад является одним из самых показательных:
    То как звучит оригинал:
    Ace_Scooter.flac
    как это звучит у меня в системе (микрофон смартфона несколько увеличил звук искажений, зато их характер явно лучше слышен):

    Ace_через систему.flac


    2. Принцип тот же: оригинал/через систему. Звук фоновых искажения появляется только когда есть какая-либо нота в файле. В файле с тишиной - тишина (не полная) но без хрипов свистов и тд.
    Молитва_Би-2.flac
    Молитва_через систему.flac

    3. Тестовый сигнал 315 ГЦ. Обнаружил некое ZZZZ, когда пытался сфазировать систему. Здесь есть особенность, когда громкость системы повышаю, то это ZZZZ вуалируется. Как только громкость снижаю к мнимальным значениям, то зудение выходит на первый план, хотя это ZZZZ должно возникать при громкостях, приближенных к максимальным, показывая тем, самым, что усилитель начинает выдавать третью гармонику в звуковой тракт (по крайней мере, я так понял суть описания данного тестового сигнала и его прослушивании через компьютер и наушники). ZZZ слышно не только на 315 Гц, его слышно начиная от самого низа до 1500-2000Гц.

    315Гц_через систему.flac

    В общем..описал как мог. Сфотографировал что смог увидеть. Протестировал вроде тоже все компоненты, которые можно было протестировать.
    то что усилок горел это очевидно , как это повлияло на него по звуку сам понимаешь слышно, ему нужна диагностика и ремонт.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa