Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 140

Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Ребята, вас не смущает, что ачх салона на низких частотах сильно зависит от точки размещения источника звука и точки размещения микрофона? Соответственно картинка совершенно не коррелируется с субъективным восприятием и ценность таких измерений бесценна, по нижней границе.


  2. #2
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8114
    Регистрация
    10.01.2017
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    127
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    88

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Ребята, вас не смущает, что ачх салона на низких частотах сильно зависит от точки размещения источника звука и точки размещения микрофона? Соответственно картинка совершенно не коррелируется с субъективным восприятием и ценность таких измерений бесценна, по нижней границе.
    Дядя Вова намерен первичную наладку производить по равенству пиков на характеристике полного сопротивления ФИ.Иными словами сначала налаживается более-менее качественная работа самого ФИ технически.Главное -намерение получить Qtc=0.6.
    Ни один Кашпировский не зарядит график полного сопротивления ФИ на одинаковость с графиком АЧХ ФИ.
    А субъективность восприятия можно будет корректировать направлением излучения портов.Не обязательно порты будут в противофазе(ВСТРЕЧНО) направлены друг на друга.Возможно порты будут направлены СОГЛАСНО на потолок,на пол,в моторный щит,в лобовое стекло...В случае согласного направления излучения портов будут складываться,а не вычитаться.
    Опыт создания ФИ в Проулере намекает на это-там порты лаяли друг на друга, создатели добивались лишь отсутствия привязки и с направлением излучения не экспериментировали........ потребовался сабвуфер.


  3. #3
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Цитата Сообщение от Dmitryi Посмотреть сообщение
    Дядя Вова намерен первичную наладку производить по равенству пиков на характеристике полного сопротивления ФИ.Иными словами сначала налаживается более-менее качественная работа самого ФИ технически.

    Главное -намерение получить Qtc=0.6.

    Прикольненько - меня поженили а в известность не поставили...

    Про намерение получить Qtc = 0.6 - улыбнуло.
    - нет никаких намерений и к этой "заветной" цифре я ну никак не стремлюсь Она получается "сама" по предварительным прикидкам.





    Цитата Сообщение от Dmitryi Посмотреть сообщение
    А субъективность восприятия можно будет корректировать направлением излучения портов.
    Не обязательно порты будут в противофазе(ВСТРЕЧНО) направлены друг на друга.Возможно порты будут направлены СОГЛАСНО на потолок,на пол,в моторный щит,в лобовое стекло...В случае согласного направления излучения портов будут складываться,а не вычитаться.
    Опыт создания ФИ в Проулере намекает на это-там порты лаяли друг на друга, создатели добивались лишь отсутствия привязки и с направлением излучения не экспериментировали........ потребовался сабвуфер.
    Про направления

    Свифт имеет аналогичный с хонда ЦРВ (1 поколение) конструктив - без центрального тоннеля в районе между моторным щитом и ручкой АКПП
    (не ну конечно порожек в свифте есть, но небольшой и полное отсутствие "бороды")

    Подсмотрел "чужой опыт" направления дверных мидбасов в хонде.
    Там, для избежания проблем из-за направленности мидбасов друг на друга (были проблемы со стояками и провалами) динамики были съориентированы вниз - на моторный щит.

    Аналогичным образом планирую поступить и в свифте.
    Из "такого" размещения акустики сама собой (с учетом нежелательности резких изломов и перегибов порта + наличие "раструба" для снижения скорости потока на выходе + организация "ребра жесткости по горизонтальному центру дверной мембраны + максимальное совмещение порта с диффузором) нарисовалась схема размещения порта ФИ.

    Повторюсь:


    О каком изменении направления "дуянья" порта может идти речь, если "встречка" грозит неприятностями а направление в моторный щит их минимизирует?
    Подобные мысли - только разрушают все прелести нарисованного конструктива...


    Пыс. С ФИ никогда вживую дел не имел, не строил и т.д. и т.п.

    А тут возникла идейка приподнять сидушки от уровня пола (тем более, что "сынищще" более 2 метров роста...)
    Приподняли. А там место есть.

    В общем вчера запилил пару подседельников из дверки шкафа (лишьбы влезли)
    Делал по упрощенной схеме, не пытаясь выжать максимальный объём.

    Т.к. это баловство - временное, а под рукой оказались пара СССРовских мидбасика размером 4,5" поэтому всё по простому.

    Объём ящиков получился около 8 литров. Порт будет из 50й канализационной трубы

    Параметры динамиков снял (Fs- 70 Qts 0.45 Vas около 11 литров - из паспортных данных)

    Буду играться с настройкой порта по "живому" (хочется настроить на 50-60 Гц...)

    Типа посимулировал



    Порт - канализационная труба...






    Продолжение следует


  4. #4
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    нарисовалась схема размещения порта ФИ.
    DядяВова, Вас не смущает, что большинство матерых аудиоспециалистов не рекомендуют выводить порт напротив или рядом с динамиком, а как раз наоборот рекомендуют вход в трубу организовывать подальше от динамика?
    Ваше объяснение с якобы уменьшением задержки излучения порта относительно среднечастотной области мягко говоря писано вилами по воде. Это байка с какого то форума про круговой порт вокруг басовика и не более того. Вы вообще подобные АС слышали живьем?
    Вообще обратил внимание, что любая блажь с портом воспринимается как очередное ноу-хау и панацея от лечения всех болезней резонатора Гельмгольца. Так было и с конструкцией Торнадо, и много чем еще. Но на деле все это оказывается не более чем рекламой своих маленьких опытов.

    ---------- Сообщение добавлено 01.07.2019 в 07:45 ----------

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Про намерение получить Qtc = 0.6 - улыбнуло.
    - нет никаких намерений и к этой "заветной" цифре я ну никак не стремлюсь Она получается "сама" по предварительным прикидкам.
    И какой же фазоинвертор с такой добротностью???


  5. #5
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Цитата Сообщение от ROCKETS Посмотреть сообщение
    DядяВова, Вас не смущает, что большинство матерых аудиоспециалистов не рекомендуют выводить порт напротив или рядом с динамиком, а как раз наоборот рекомендуют вход в трубу организовывать подальше от динамика?
    Ваше объяснение с якобы уменьшением задержки излучения порта относительно среднечастотной области мягко говоря писано вилами по воде. Это байка с какого то форума про круговой порт вокруг басовика и не более того. Вы вообще подобные АС слышали живьем?
    Вообще обратил внимание, что любая блажь с портом воспринимается как очередное ноу-хау и панацея от лечения всех болезней резонатора Гельмгольца. Так было и с конструкцией Торнадо, и много чем еще. Но на деле все это оказывается не более чем рекламой своих маленьких опытов.

    ---------- Сообщение добавлено 01.07.2019 в 07:45 ----------


    И какой же фазоинвертор с такой добротностью???
    Приветствую.

    Мне кажется, что есть некие нестыкушки в сообщении и озвученных "рекомендациях"

    Не рекомендуется ЧТО? вход в порт делать близко или выход ?
    В обоих случаях (дверь или подзадники) ВХОД будет отдален от динамика.

    А про выход - конструкций разных полно. например микромониторы (таблетки) у которых на маленькой лобовине и порт и оба динамика.
    А не рекомендуется выводить на морду из-за слышимых "струйных шумов" (мне так кажется сильно) которые слышны из-за применения маленьких
    по площади портов и высокой скорости воздуха в них.

    Те же резонаторы типа ЧВ да и всякие рупора - имеют выход "на морде"


    Пыс. а уж о корректной (минимальной) фазировке не всегда и не везде задумываются не то что делают...
    (типа срастили абы как полосы через 1 или 2 "периода" - и ладненько)


  6. #6
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4758
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    новосибирск
    Сообщений
    281
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    78

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Приветствую.

    Мне кажется, что есть некие нестыкушки в сообщении и озвученных "рекомендациях"

    Не рекомендуется ЧТО? вход в порт делать близко или выход ?
    В обоих случаях (дверь и под###ники) ВХОД будет отдален от динамика.

    А про выход - конструкций разных полно. например микромониторы (таблетки) у которых на маленькой лобовине и порт и оба динамика.
    А не рекомендуется выводить на морду из-за слышимых "струйных шумов" (мне так кажется сильно) которые слышны из-за применения маленьких
    по площади портов и высокой скорости воздуха в них.

    Те же резонаторы типа ЧВ да и всякие рупора - имеют выход "на морде"


    Пыс. а уж о корректной (минимальной) фазировке не всегда и не везде задумываются не то что делают...
    (типа срастили абы как полосы через 1 или 2 "периода" - и ладненько)
    Но это все верно при использовании порта по прямому назначению - на резонансной частоте динамика(Fs), а все здесь пляшут вокруг нее толкая то вниз,то вверх....перестал уже обсуждать результативность данного хода,но что станет при сложении волн (фаза-противофаза) из диффузора и порта - загадка ...


  7. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 8114
    Регистрация
    10.01.2017
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    127
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    88

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Цитата Сообщение от lakidimas Посмотреть сообщение
    что станет при сложении волн (фаза-противофаза) из диффузора и порта - загадка ...
    При сложении происходит УВЕЛИЧЕНИЕ .
    ! психолог +1 психолог=2 психолога.
    Можете пересчитать.


  8. #8
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

    Цитата Сообщение от lakidimas Посмотреть сообщение
    Но это все верно при использовании порта по прямому назначению - на резонансной частоте динамика(Fs), а все здесь пляшут вокруг нее толкая то вниз,то вверх....перестал уже обсуждать результативность данного хода,но что станет при сложении волн (фаза-противофаза) из диффузора и порта - загадка ...
    Димыч, а какой смысл делать настройку на Fc если салон итак даёт подъём ?

    (у меня вот в ВИТАРЕ подъём начинался гдето со 140 Гц в месте прослушивания...)

    И в районе 70-80 Гц в дверях "итак" зачастую горб ?



    И ещё раз про фазировку. (С теоретической точки зрения ессно)
    ФИ на частоте настройки начинает излучать портом. (при этом диффузор динамика снижает размах колебаний)
    Соответственно звук в районе частоты настройки порта смещается.

    Что произойдет с настройкой временных задержек на частотах настройки порта, если он (порт) размещён например в 50 см от диффузора?
    Мне сильно кажется что произойдёт расфазированность.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa