Hyundai Getz. Как засунуть незасовываемое. Очередная переделка.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Вот и поговорили...

---

ДЕД, ты чего? :blush2: Я это фиг знает когда писАл. Я жы вас фсех люблю в глубине души ;) Только никогда этого не покажу )))

---------- Post added 25.01.2011 at 22:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Игорььь

Это по-взрослому!:popcorm1:
Бандеролькой отправить???

---

Если есть - то можно. Попробую сначала на месте найти, если не получится - буду иметь ввиду ;)
Но сначала фрезер. Без него эти все планы - хрень в полоску. Лобзиком, то что задумано - сделать нереально.

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Ну фсё, копец подкрался неспеша

---

Ну, текстолитовые кольца у меня уже стоят в паре с фанерными. ОЧЕНЬ тяжелые и СОВЕРШЕННО глухие.
Лех, ты на самом деле просто не представляешь насколько сильно вибрирует стол. У меня, честно говоря, иллюзий никаких. Дверь должна быть бетонной.
Не знаю, хватит или нет 2 слоев M2 на внешней карте(если что - будет 3 слой) а вот внутреннюю карту, мы будем укреплять самым серьезным образом.

sds,
Мир ,дружба, жувачка!:drinks::thank_you:

Цитата:

---

Сообщение от sds

Ну, текстолитовые кольца у меня уже стоят в паре с фанерными. ОЧЕНЬ тяжелые и СОВЕРШЕННО глухие.
Лех, ты на самом деле просто не представляешь насколько сильно вибрирует стол. У меня, честно говоря, иллюзий никаких. Дверь должна быть бетонной.
Не знаю, хватит или нет 2 слоев M2 на внешней карте(если что - будет 3 слой) а вот внутреннюю карту, мы будем укреплять самым серьезным образом.

---

Миша, а может вместо текстолита попробовать оргстекло, слоями ...Мож и фрезер не понадобится...

Цитата:

---

Сообщение от K&K

Миша, а может вместо текстолита попробовать оргстекло, слоями ...Мож и фрезер не понадобится...

---

А будет ли преимущество? Текстолит мне просто кажется более твердым и устойчивым к всевозможным силовым воздействиям типа просверлить - закрутить в дырку болт, затянуть намертво. и так на полосе шириной 7 см и длиной 50 см - 5 дырок.

---------- Post added 25.01.2011 at 23:08 ----------

Фрезер заказан(правда не оплачен - только деньги переданы) и прибудет в г. Волгоград из столицы нашей родины через пятницу.
По цене на 40% ниже волгоградской.

Цитата:

---

Сообщение от sds

А будет ли преимущество? Текстолит мне просто кажется более твердым и устойчивым к всевозможным силовым воздействиям типа просверлить - закрутить в дырку болт, затянуть намертво. и так на полосе шириной 7 см и длиной 50 см - 5 дырок.

---------- Post added 25.01.2011 at 23:08 ----------

Фрезер заказан(правда не оплачен - только деньги переданы) и прибудет в г. Волгоград из столицы нашей родины через пятницу.
По цене на 40% ниже волгоградской.

---

Наверное ты прав... У текстолита вязкость ,кмк, лучше. Но если сделать монолитно (склеить, например) несколько колец из оргстекла и , варьируя размерами и взаимным расположением слоев,можно добиться и жесткости , и технологичности...при отсутствии фрезера.Просто мысли вслух...

Цитата:

---

Сообщение от K&K

Наверное ты прав... У текстолита вязкость ,кмк, лучше. Но если сделать монолитно (склеить, например) несколько колец из оргстекла и , варьируя размерами и взаимным расположением слоев,можно добиться и жесткости , и технологичности...при отсутствии фрезера.Просто мысли вслух...

---

Да у меня, собственно, тоже не больше чем мысли вслух :)
Пока ни текстолита, ни оргстекла у меня нету. Фрезера нету тоже )))
Ладно, дины прогрею, параметры поснимаю, посчитаю, а там видно будет.

Цитата:

---

Сообщение от sds

текстолитовые кольца у меня уже стоят в паре с фанерными. ОЧЕНЬ тяжелые

---

мож тада полосу металла 4-5мм? Намного тяжелее получится? Я на заводе мог бы заморочиться.

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Я на заводе мог бы заморочиться.

---

И сразу пару комплектов, пожалуйста ;)

сразу видно-дружно живут ребята в Волгограде! один токма думает чего замутить-все остальные уже готовы помочь! молодцы! так держать!

а по теме-Михаил, имхо текстолит самый правильный вариант... оргстекло врядли выграет в жосткости, даж если слоями клеить, максимум один к одному с текстолитом выйдет... ну а метал тяжело обрабатывать...

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

мож тада полосу металла 4-5мм? Намного тяжелее получится? Я на заводе мог бы заморочиться.

---

Лех, спасибо, мне пока саму концепцию додумать надо, а там уже решать буду.

Пока достаточно сумбурно видится:
1. на внутренней карте двери широкое опорное кольцо из текстолита с наплывами сантиметров по 20 вдоль нижней стороны двери и вдоль вертикальной стороны. Карта неровная. возможно нужно будет делать проточки фрезером, чтоб село все намертво.
2. На нем второе опорное кольцо НЕ сьемное, тоже покрывающее максимальную площадь, но чтоб обшивка села. У меня от внутренней карты до обшивки ровно 40 мм. Если взять 2х20мм - то обшивка ляжет на это кольцо. А вот что делать дальше? Это вопрос. Если доворот не делать - то в принципе садим дин, и в минимальном виде оформляем его выход на обшивку. Если же делать доворот - то в силу специфики обшивки, нужно искать еще 15мм текстолит и делать... хз короче что еще делать.
3. Сверху подиум из 2 колец для организации доворота( под вопросом )

Основное - мне кажется, что дин может реально шатать внутреннюю карту двери.
Короче мысли еще не оформились до конца. Пока я решил, что штатный гриль точно срежу. )))

Если у тя такая же внутрянка как у миня - я даж низнаю...
http://s52.radikal.ru/i135/1101/52/51aa50c99133.jpg

Цитата:

---

Сообщение от sds

Основное - мне кажется, что дин может реально шатать внутреннюю карту двери.

---

Это ты верно подметил. Одни опорные кольца тут не сильно помогут - будет шататься вместе с ними. Думай как усилить этот элемент....

---------- Post added 26.01.2011 at 10:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Если у тя такая же внутрянка как у миня - я даж низнаю...

---

У тебя Лёшь внутрянка довольно простая ;)

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

У тебя Лёшь внутрянка довольно простая

---

Тока ах....на кривая.

---------- Post added 26.01.2011 at 10:54 ----------

и бетонировать наружку посоветовал бы бомбом, а не М2

---------- Post added 26.01.2011 at 10:55 ----------

в разы разница

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

и бетонировать

---

это решаемо..
а как сделать чтоб опорная площадка прилегала к двери, повторяя ее форму? сам когда-то мучался с этим вопросом... так и не придумал..

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Если у тя такая же внутрянка как у миня - я даж низнаю...

---

Ёкерный бабай моя дверь маздовская тока дырко под дин аудиофильско-круглая)))

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Тока ах....на кривая.
и бетонировать наружку посоветовал бы бомбом, а не М2

---

А могет М2 но 2 слоя? но это совсем другая история))

Цитата:

---

Сообщение от zbr90

как сделать чтоб опорная площадка прилегала к двери, повторяя ее форму? сам когда-то мучался с этим вопросом... так и не придумал..

---

Могет ее вылепить из стекломата? или ну его?

ЗЫ. Интересная тема, sds - респект! буду следить...

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Если у тя такая же внутрянка как у миня - я даж низнаю.

---

Немного другая, но такая же кривая вся. А ты что думаешь, я зря чтоли с фрезером себе заморочки устраиваю? )))

---------- Post added 26.01.2011 at 11:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Могет ее вылепить из стекломата? или ну его?

---

Я думаю, может быть стоит совместить эти технологии...заполнить углубления с помощью полиэфирки, а по выровненной поверхности уже работать монолитным чем нибудь - тем же текстолитом.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Я думаю, может быть стоит совместить эти технологии...заполнить углубления с помощью полиэфирки, а по выровненной поверхности уже работать монолитным чем нибудь - тем же текстолитом.

---

Можно сделать так - первое кольцо (пластину) крепишь к металлу двери, предварительно защитив его (металл) пленкой.Между кольцом и металлом "внедряешь" , например, Боди со стекловолокном.Кольцо подготовить для лучшей адгезии к шпакле (насечка,саморезы и т.д.).Получится и жестко , и по поверхности соприкосновения...Как-то так.
ЗЫ. Где-то видел, что внутреннюю панель двери укрепляли с помощью "П"-образной пластины , перевернутой вверх .Крепилось к трубе усилителя двери, а выемка - под заход стекла, чтоб нормально опускалось...Кстати, кажись в Мазде...

Цитата:

---

Сообщение от K&K

Можно сделать так - первое кольцо (пластину) крепишь к металлу двери, предварительно защитив его (металл) пленкой.Между кольцом и металлом "внедряешь" , например, Боди со стекловолокном.Кольцо подготовить для лучшей адгезии к шпакле (насечка,саморезы и т.д.).Получится и жестко , и по поверхности соприкосновения...Как-то так.
ЗЫ. Где-то видел, что внутреннюю панель двери укрепляли с помощью "П"-образной пластины , перевернутой вверх .Крепилось к трубе усилителя двери, а выемка - под заход стекла, чтоб нормально опускалось...

---

Вот и о том же думал ;) С П-образной пластиной возможны варианты, от простой пластины (не лучший вариант - будет так же гнуться), до шпангоутов, ну и там ещё несколько идей (в том числе подглянутых на инофорумах....).

sds, сорри, если было написано, а я не увидел: почему бы опять не ощутить себя сказочным д-м и не сваять ящики в двери? или под сёдла? Я видел, что акустика дверная, но ведь с объёмом ящика тоже можно поиграть, а потом и с местом его установки окончательно определиться? Ведь монолитность двери в любом случае понятие относительное, сколько её не укатывай...

Цитата:

---

Сообщение от Иван.

а потом и с местом его установки

---

в гётце?

Цитата:

---

Сообщение от zbr90

в гётце?

---

недопонял

Цитата:

---

Сообщение от zbr90

в гётце?

---

+100500

Цитата:

---

Сообщение от Иван.

но ведь с объёмом ящика тоже можно поиграть, а потом и с местом его установки окончательно определиться?

---

Тут зачастую иной ящик и то по-больше этой машины, а ты - поиграться объёмом и местом ;)

Может, лучше сначала акустику в ящике потестить? А потом и выводы о размере делать? Гетц - не такая уж и маленькая машинка, и двери тоже. Кстати, DMG делал ящики 15 л в двери гетца.
ПС а то название темы не оправдывается...

сделать можно всё что угодно... тут уже сам sds будет решать что ему нужнее...

Цитата:

---

Сообщение от Иван.

Может, лучше сначала акустику в ящике потестить? А потом и выводы о размере делать?

---

Может и лучше, если наверняка знать эталонный звук... А так можно конечно и тестить, и параметры снимать и ещё разных умняков наводить, если время есть и заняться больше не чем. По мне надо просто готовить двери по максимуму, на что хватит смекалки и воображения и ставить дины.

Цитата:

---

Сообщение от zbr90

сделать можно всё что угодно... тут уже сам sds будет решать что ему нужнее...

---

Бесспорно

---------- Post added 26.01.2011 at 14:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Может и лучше, если наверняка знать эталонный звук... А так можно конечно и тестить, и параметры снимать и ещё разных умняков наводить, если время есть и заняться больше не чем. По мне надо просто готовить двери по максимуму, на что хватит смекалки и воображения и ставить дины.

---

Конечно, лучше с дверьми епстись до посинения, чем ящики попробовать..

Цитата:

---

Сообщение от Иван.

Конечно, лучше с дверьми епстись до посинения, чем ящики попробовать..

---

Ну я подсидельники не рассматриваю, а потому еплю с ящиками отдельно от епли с дверьми не представляю. А потому видится только ещё в разы большая епля с ящиками в дверях ;)

Ну вот, я тут ездил, на пирлес себе зарабатывал, они тут уже попереругались в чужой теме - на предмет что я должен буду делать )))

Консультировался у К.В. сегодня (за что ему огромное человеческое спасибо). Он говорит, чем дверь больше - тем для дина лучше. Как бы к мнению этого человека, по каким то причинам я склонен прислушаться.
Никаких ящиков (тем более подседельников) я делать не буду. У меня там объема наберется от силы литров 10(это если подогрев переностить. Трахаться потом с фазировкой - никакого желания.

Как дины играют в 10 литрах я уже слышал(они у меня в первый момент были в ящики solo 2 вкручены) - хреново они играют.
Поэтому миды будут работать на дверь.

наверно читали?Системы. Mercedes-Benz CL 500. Разрушители легенд
именно момент с дверями.

sds,
Здесь уже как в анекдоте
Можно ли изнасиловать женщину на Красной Площади???
НЕТ!!!!
Советами затрахают!:guffaw::offtopic:

Ну это же игра такая - выставил вопрос на всеобщее обсуждение, вот каждый и старается как то помочь ))), а на самом деле, уверен, Миша и так всё знает, и наверняка уже давным давно представляет что и как у него будет сделано... В итоге и сделает по своему, но каждый будет чувствовать себя причастным к процессу ;) Психология однако !

3Ы 3Ы 3Ы3Ы 3Ы 3Ы:offtopic:Kondrat.M,

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

но каждый будет чувствовать себя причастным к процессу Психология однако !

---

Скажу больше, слыхал есть люди, которые вообще давным давно всё сделали, а потом выкладывают фотки по этапно - типа в он-лайн режиме систему строят. Обсуждают выбраные решения, спорят о путях дальнейшего инсталла, и выкладывают дальше. Народу и не в домёк, что эти обсуждения никак не могут повлиять на результат, зато любой скажет - я эту систему строил вместе ))) И разве это плохо? Народу же интересно! И это главное..

ЗЫ: Миша прости за флуд в последний раз. Больше не буду, вот вот открою свою тему ;)

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Миша и так всё знает

---

Если бы я все знал - был бы мульинером на Карибах. ;)
А я пока тупо программист в Волгограде )))

На счет психологии - ты не прав. Мне действительно важно что народ советует. Меня так работа воспитала - я из любой идеи (какой бы глупой она не казалась) всегда стараюсь вытянуть некий правильный посыл. Зачастую - это наталкивает на всякие интересные мысли.
Например сегодня - идея с волосянкой, навела на мысль про сэндвич "вибра, полиэфирка, текстолит". Я до этого голову ломал, как сделать плотное прилегание текстолита к поверхности. Сейчас уже знаю.

Ты, кстати, все обещал на встрече рассказать нечто "этакое" про подготовку двери под браксы. Так ничего и не рассказал до сих пор.

Хотя делать - понятное дело, буду как посчитаю нужным.

---------- Post added 26.01.2011 at 23:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Народу же интересно! И это главное.

---

Мих, из меня шоумен хреновый. Я больше для себя, и с тайной надеждой, что когда буду делать презентацию - смогу найти фотки )))

Цитата:

---

Сообщение от sds

Ты, кстати, все обещал на встрече рассказать нечто "этакое" про подготовку двери под браксы.

---

Ну ты на встрече не спросил, а я забыл.... Как раз хотел поделиться идеями по поводу демпфирования внутренней панели. Есть пара идей, но на пальцах не рассказать, да и смотреть надо непосредственно по месту - двери то у всех разные. Смысл идей таков - первая в хитрой распорке в районе крепления динов, вторая в шпангоутах по всей площади внутренней панели с заходом на нижнюю (дно) и внешнюю панель, через пластины...

---------- Post added 26.01.2011 at 23:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sds

что когда буду делать презентацию - смогу найти фотки

---

А у меня так и вышло ))) все фотки брал отсюда! Т.к. компы у меня имеют особенность сгорать периодически )))

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Ну ты на встрече не спросил, а я забыл.... Как раз хотел поделиться идеями по поводу демпфирования внутренней панели.

---

Оо! Весь Волгоград озабочен проблемой установки Браксов! Вот где столица Автозвука, каков размах! Москау отдыхает ))) , не тот уровень....

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Оо! Весь Волгоград озабочен проблемой установки Браксов! Вот где столица Автозвука, каков размах! Москау отдыхает ))) , не тот уровень....

---

Помоему этой проблемой озабочены несколько флудеров, а не Волгоград. Волгограду нужны бляны а не браксы.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Помоему этой проблемой озабочены несколько флудеров, а не Волгоград. Волгограду нужны бляны а не браксы.

---

Ты не прав. Я в конце того года вел переписку по 6.1! Но склонился к более лёгкому варианту. И Миха то же вроде пока на Брахах остановился, усиленно зарабатывает на них.

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Вот где столица Автозвука, каков размах! Москау отдыхает

---

Москванама бальшой, злой люди в пробках стоить... некогда браксмапутрой заниматься :)

Цитата:

---

Сообщение от alkond75

Москау отдыхает

---

А может они просто не понтуются? )))

---------- Post added 27.01.2011 at 14:07 ----------

Или это в Москве вообще не понт ;)