Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1746
    Регистрация
    24.06.2013
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    61
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    22

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Ребят, не пинайте сильно, но ИМХО (и не только моё мнение) - ФЧХ на звучание влияет кратно ниже АЧХ. Надо бы АЧХ выравнивать, ну и аудиофилам сцену процессором выставлять, а смотреть на ФЧХ - практически бесполезное занятие.


  2. #2
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Evgen_ex Посмотреть сообщение
    Ребят, не пинайте сильно, но ИМХО (и не только моё мнение) - ФЧХ на звучание влияет кратно ниже АЧХ. Надо бы АЧХ выравнивать, ну и аудиофилам сцену процессором выставлять, а смотреть на ФЧХ - практически бесполезное занятие.
    ФЧХ - очень полезный "промежуточный" инструмент для понимания физики процессов, происходящих при кручении задержек.

    Что до ровности АЧХ... хотите, я Вам сделаю ровнейшую АЧХ, а звук будет как из *опы?


    Насмартфонил


  3. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1746
    Регистрация
    24.06.2013
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    61
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    22

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Что до ровности АЧХ... хотите, я Вам сделаю ровнейшую АЧХ, а звук будет как из *опы?
    Ровную в реальности не сделаете (близкую к ровной, возможно). Потому что существуют ошибки методические, в любых, абсолютно любых методах измерений. Не слишком сложно сделать АЧХ в линейку на экране, по крайней мере в третьоктавных полосах хорошим процессором, но слушать это вряд ли захочется.

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2014 в 02:04 ----------

    Если ГВЗ не превышает порог заметности (около 7мс) ФЧХ не влияет на звучание.


  4. #4
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Evgen_ex Посмотреть сообщение
    около 7мс
    Циферку небось в тырнете подсмотрели? Про эффект Хааса? Вы для интереса пытались с ней математические действия проводить? Попробуйте, очень интересно

    В частности если помножить на скорость звука , то получится 2м 40см... А теперь вопрос знатокам : то есть беру и пищи отностельно середины на два с лишним метра двигаю и ничего не слышу?

    Я уже пятый год над этой цифрой размышляю и пришел к выводу , что где то когда то ее не правильно напечатали (или что она конкретно означает растолковали не совсем корректно) , а теперь ее не по правилам используют

    Мое мнение, что она не о ГВЗ , а о совсем другом - она к вопросу формирования звука : атака-основной тон-затухание.


  5. #5
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1746
    Регистрация
    24.06.2013
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    61
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    22

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А теперь вопрос знатокам : то есть беру и пищи отностельно середины на два с лишним метра двигаю и ничего не слышу?
    Вы в открытом поле их двигайте. И учтите, что если Вы достаточно близко к уху их приблизите - изменится АЧХ. Она почти всегда изменится, если двигать на 2 м.

    Меняя крутизну в кроссоверах команда "Пионер" в своей брошюрке объясняет улучшение звучание - более гладкой ФЧХ. Но они почему то не берут в расчёт, что меняя спад - они опять же меняют АЧХ, соответственно, меняется баланс частот.

    Но "Пионер" - чемпионы по качеству звука, они авторитет. Пускай они объясняют улучшение звучания - гладкой ФЧХ.
    И пускай все остальные, добивающиеся качественного звучания используют любые методы.

    Для себя же я ФЧХ откинул в сторонку, настройки АЧХ и задержки достаточно на мой взгляд. Окончательный вердикт всё равно - за ухом эксперта.

    Было бы отлично увидеть ФЧХ лучших SQ аудиосистем, десятка два (хотя это очень мало для статистики). Тогда можно было бы делать хоть какой-то вывод, мол гладкая она должна быть, или определённого вида.


  6. #6
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Evgen_ex Посмотреть сообщение
    Вы в открытом поле их двигайте. И учтите, что если Вы достаточно близко к уху их приблизите - изменится АЧХ. Она почти всегда изменится, если двигать на 2 м.
    Извините меня , но вы либо не произвели математических манипуляций с числом 7мс , или просто так об этом сказали, типа "вот какой я, даже про эффект предварения знаю!"

    Еще раз и по пунктам! За семь миллисекунд звук проходит расстояние два метра сорок сантиметров. Если утверждение о незаметности чего то там верно , то соответственно ничего и заметно быть не должно.

    Тогда как объяснить факт заметности кручения задержки между компонентами всего на пять миллиметров???

    Дайте четкий ответ на такой вот интересный опыт!


  7. #7
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Evgen_ex Посмотреть сообщение
    Ровную в реальности не сделаете (близкую к ровной, возможно). Потому что существуют ошибки методические, в любых, абсолютно любых методах измерений. Не слишком сложно сделать АЧХ в линейку на экране, по крайней мере в третьоктавных полосах хорошим процессором, но слушать это вряд ли захочется.

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2014 в 02:04 ----------

    Если ГВЗ не превышает порог заметности (около 7мс) ФЧХ не влияет на звучание.
    Ещё один слушатель цифр и графиков... Вы, наверное, и собственным ушам не верите? А я не одну систему настроил (люди, кстати, в основном, благодарны) и так скажу: при изменении задержки между левым и правым твиттером на 0,05мс (на 700 или 800 проце) разницу слышно невооружённым ухом. То же самое касается и задержки между сч и твиттером. Вы в Москве бываете? А то я Вам легко организую демонстрацию эффекта.

    А ежели вы просто считаете нас идиотами, слышащами то, чего нет - так просто проходите мимо. Ибо на Магнитоле таких, как мы - большинство и Вас здесь никто не услышит


    Насмартфонил


  8. #8
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 138518
    Регистрация
    11.05.2011
    Город/село
    Россия
    Сообщений
    1,075
    Спасибо (Раздал)
    151
    Спасибо (Получил)
    1354

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Evgen_ex Посмотреть сообщение
    а смотреть на ФЧХ - практически бесполезное занятие.
    Признайся честно, ты настроил свою машину по данной методе?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa