Фронт режет ухо

Сообщение от bogir

Ясное дело, горб из-за кроссовера, от замены источника сигнала он не исчезнет.
Когда я говорил про штатные ГУ и твитер, я имел ввиду общее качество звука, а не горб в АЧХ.
Горб уберете цобелем.

Когда горб убрался эквалайзером, все равно звук был какой-то ненатуральный.
Как будто каких-то еще частот было больше, чем нужно.

Сообщение от bogir

Я разные миды пробовал в свое время, и пока не вынес их из-под обшивки, мне ни одни не нравились.

Я обшивку не хочу резать по одной простой причине - автомобиль через год собираюсь менять. Систему продавать жалко - никто не будет доплачивать 20т за звук! (

Сообщение от bogir

Хоть подвес со временем и меняет свои свойства, сомневаюсь что дело в этом.

Я и пытаюсь для себя решить - возможно ли добиться от этих колонок того чего я хочу - баса и чистогозвучания или же проще поменять их. Вот знакомый вроде как dls r6a собирается в скором времении продавать. Раздумываю над их приобретением..

Сообщение от fsck

Я обшивку не хочу резать по одной простой причине - автомобиль через год собираюсь менять. Систему продавать жалко - никто не будет доплачивать 20т за звук! (

Так можно при продаже поставить ни их место любые дешевые динамики.

Сообщение от fsck

Я и пытаюсь для себя решить - возможно ли добиться от этих колонок того чего я хочу - баса и чистогозвучания или же проще поменять их. Вот знакомый вроде как dls r6a собирается в скором времении продавать. Раздумываю над их приобретением..

Попробую кратко о том, как добиться того, чего хочетя.
1. 60% успеха зависит от правильной установки и настройки компонентов. Без этого можно долго меняь их, и не получать результата.
2. Середину вы найдете вынеся дин за обшивку и сделав доворот (ну или хотя-бы "просветлив" обшивку - это лучше чем ничего).
3. Достойного басса от ЛЮБЫХ динов вы добъетесь "забетонировав" двери (один слой вибы типа STP silver и заделки техотверстий им-же для этого совсем НЕ достаточно. Желательно ребра жесткости+вибра, либо многослойная вибра типа "бимаст бомб", обязательна заделка техотверстий жестким материалом и т.п.).
4. Система играет так хорошо, как играет худший ее компонент. Достойная акустика требует такого-же ГУ, уся, кроссов, коммутации. (это "тонкий" намек на штатное ГУ и твитеры)

Теперь по замене на R6A
миды R6A басят глубоко, вяло, требуют много мощи, дают искажения выше 2000Гц и режут слух на повышенных громкостях, в "забетонированных" дверях большинство других динамиков им не уступят даже в басе, не говоря уже о середине. Менять смысла не вижу (сам пробовал, лежат они теперь на полке в забвении...)

Делайте выводы, на что вы готовы, чтобы "добиться баса и чистого звучания"

Проводил сегодня некоторые эксперименты.
Слушал "ария - ангельская пыль" wav.
Дома на колонках miceolab solo-2 песня играет прекрасно и никаких косяков не слышно. Разве что где-то небольшой горб. Но все в пределах нормы. Трек играет хорошо.
А в машине..
- на первом куплете (0:40-1:10 мин) голос как будто из бочки или из трубы..
- гитарная партия (1:10-1:34) жутко режет ухо.
плюс инструменты звучат как-то странно и не очень натурально.

Снял обшивку с дверей и оставил одни миды, подключенные через кроссы.
Исчез бас.
Голос в начале совсем стал плохой. бунчит, звучит как из бочки.
Гитарная партия не просто режет ухо, а просто выносит мозг.
Инструменты все еще звучат странно.

Подключил миды напрямую без кроссов. Стало чуть получше.
Инструменты стали звучать более натурально. Гитара (0:32-0:45) зазвучала очень приятно.
Гитарная партия все еще режет уши.

Дальше я взял айфон и стал играться с эквалайзером. Трек "linkin park - crawling" через блютус.
Без эквалайзера гитарная партия в начале песни режет ухо. Если чуть подкрутить 80, 170, 310, укрутить 1,3,6К, то получается вполне такой нормальный звук. По крайней мере мозг не выносит.

Сообщение от fsck

Дома на колонках miceolab solo-2 песня играет прекрасно и никаких косяков не слышно.
А в машине..
- на первом куплете (0:40-1:10 мин) голос как будто из бочки или из трубы..
Снял обшивку с дверей и оставил одни миды, подключенные через кроссы.
Голос в начале совсем стал плохой. бунчит, звучит как из бочки.
Гитарная партия не просто режет ухо, а просто выносит мозг.

Скорее всего на фоне горба в районе 5-6кГц (у меня он был именно там) более низкие частоты "теряются", и создается эффект бубнения.
Плюс, возможно, накладывает эффект ГУ.

Сообщение от fsck

Подключил миды напрямую без кроссов. Стало чуть получше.
Инструменты стали звучать более натурально. Гитара (0:32-0:45) зазвучала очень приятно.

Это подтверждает наличие горба из-за кроссов.

Сообщение от fsck

Гитарная партия все еще режет уши.

Из-за того, что миды без кроссов распущены в полную полосу и играют с искажениями диапазон, который им не предназначен, плюс, как уже писал, серидина у этих хеликсов резковата.

Сообщение от fsck

Снял обшивку с дверей и оставил одни миды, подключенные через кроссы.
Исчез бас.

Скорее всего обшивка "подпирала" тех отверстия, заклееные только виброй, создавая доп. жесткость, что положительно сказывалось на басе.
У меня эти дины забасили от души только после обработки двери с пристрастием (ребра жесткости, заделка тех. отверстий металлом, вибра.)

Сообщение от fsck

Дальше я взял айфон и стал играться с эквалайзером. Трек "linkin park - crawling" через блютус.
Без эквалайзера гитарная партия в начале песни режет ухо.

Ну блин, не поленился, пошел вкорячил в одну дверь мид от e136 - нормально все. Да, чуть резковато, но именно "чуть". Ничего мозг не выносит. Есче одно подозрение на ГУ.
Может есть у кого взять другое ГУ попробовать?

Сообщение от bogir

Скорее всего обшивка "подпирала" тех отверстия, заклееные только виброй, создавая доп. жесткость, что положительно сказывалось на басе.
У меня эти дины забасили от души только после обработки двери с пристрастием (ребра жесткости, заделка тех. отверстий металлом, вибра.)

Ну блин, не поленился, пошел вкорячил в одну дверь мид от e136 - нормально все. Да, чуть резковато, но именно "чуть". Ничего мозг не выносит. Есче одно подозрение на ГУ.
Может есть у кого взять другое ГУ попробовать?

У ноута есть особенность - в обшивке есть полоска, которая вставляется между стеклом и металлом (см. фото). Если обшивку снять, то там щель с ладонь. Уточню - пропал глубокий бас, который "гудит". А бас ударный остался - двери шевелились в такт барабанам.

В качестве "ГУ" пробовал айфон напрямую подключать. Не особо слышно разницу.
Попробую ближе к выхам воткнуть мои колонки в "заведомо исправную" машину, а также попробую подать сигнал на мой саб от другого ГУ и попробую колонки запитать от другого усилка с другой машины. Поищем виновника с пристрастием!

Сообщение от fsck

У ноута есть особенность - в обшивке есть полоска, которая вставляется между стеклом и металлом (см. фото). Если обшивку снять, то там щель с ладонь. Уточню - пропал глубокий бас, который "гудит". А бас ударный остался - двери шевелились в такт барабанам.

Ну тогда ухудшение баса при снятой обшивке вполне логично. Кстати, что там у за два достаточно крупных отверстия ближе к дверным петлям. Заклеивайте все.

Сообщение от fsck

В качестве "ГУ" пробовал айфон напрямую подключать. Не особо слышно разницу.
Попробую ближе к выхам воткнуть мои колонки в "заведомо исправную" машину, а также попробую подать сигнал на мой саб от другого ГУ и попробую колонки запитать от другого усилка с другой машины. Поищем виновника с пристрастием!

Это правильно. Надо поочередно "выдергивать" возможноые причины, иначе "лечение по фотографии" может оказаться долгим и бессмысленным.
Кстати, может у вас стояк в двери образовался? Попробуйте временно забить пространство за динамиком ватином/ватой/синтепоном/поролоном. Плюс можно закрыть одеялом место, в которое смотрит динамик (консоль КПП, видимо?).

Сегодня тоже решил погонять одни миды, распуская их вверх в разной степени. Всё таки вой никуда не делся даже без кроссов.

И вот, bogir, про стояк в двери догадка интересная. Очень и очень! На трёх килогерцах для стояка понадобится ни много ни мало - 11,5 см. Толщина двери + подиум где-то на эту цифру и выходит. Плюс минус туда-сюда. Доберусь до двери - попробую порассеивать это дело.

Что до места, куда смотрит мид, так проще дверь открыть и послушать.

Сообщение от ZoMBYaKa

Что до места, куда смотрит мид, так проще дверь открыть и послушать.

Точно. Меня вообще всегда интересовало, отчего бредовые нерациональные мысли зачастую приходят в голову раньше простых и логичных

Наблюдаю подобную картину уже много лет.Борюсь с резью на середине от саксофона и электрогитары.Последняя система 3-х полоска,весьма небюджетная.Поменял СЧ Аудисон Voce на AD 35 NEO.
Резь уменьшилась но не до конца.При этом на АЧХ особых стояков не наблюдаю,есть небольшой провал герцах на 500 и лёгкий пик на 2,2 кгц,но в пределах 3-5 Дб.В следующем варианте буду менять
расположение СЧ динамиков.Сейчас в углах торпедо на отражение от л.с.Причём рези на вокале,инструментале не наблюдаю.Видимо соло-гитара достаточно сложный инструмент для акустики,особенно в авто.На тему качества тракта уберу вопросы-Усь на СЧ/ВЧ EOS 50 Classik,сигнал с 680 альпа через 700 проц.Причём резь именно СЧ,при выключенных пищах практически не изменяется

Сообщение от Флекс 71**

при выключенных пищах практически не изменяется

Ну так это и не пищи! У меня это миды. Причём, даже если резать на 1,25 третим - всё равно отголоски этого ужаса слышны.