Настройка задержек с пасс. кросами Kenwood KDC-BT53U

Сообщение от Папа Карло

Скорее всего логика выставления задержек как в Пионерах... То есть задержки можно нормально выставить , если выбрать переднее левое/правое место. Остальное лишнее и так любимое Кенвудом. Кстати , эквализация в Кенвудах похожа на Панасониковскую - накрути хоть тридцатку , а звук поменяется как в Пионере при накрутке на тройку. То есть все данные занижены.

По задержкам могу еще одно наблюдение рассказать. Логика Пионеров и Кларионов основанная на вычитании всем известна. В Альпайнах , ДжиВиСи и Кенвудах (последние под вопросом , но на памяти похожа на ДжиВиСи) все наоборот независимо от миллисекунд или сантиметров (задержка не вычитается а наоборот накручивается).

Единственный аппарат , который работал на сантиметрах как Пионер или Кларион (вычитал задержку) и на миллисекундах работал как Альпайн (накручивал задержку) был и остается Урал ЦДД.

А я выдержку из инструкции (когда нужно расстояние до каждого динамика вычитать из максимально удалённого динамика) понял по-другому: все эти математические выкладки указывают на альпайновскую схему

---------- Сообщение добавлено 15.02.2015 в 10:59 ----------

Кстати, есть ещё аппарат, который очень классно с задержками работает - audison bit one и bit ten. Там можно, например, фронт свести задержками в мс относительно дальнего мидбаса, а потом в канале сабвуфера менять не мс, а см (в каждом канале и то и то доступно), тоже в сторону увеличения. И аудизон будет уже задерживать фронт относительно сабвуфера.

Вообще в последнее время разочарован в Кенвудах , ДжиВиСи (Теперь вроде как одни и другие одна контора) и Панасониках... Очень много лишнего и бестолкового...

Сплошные фирменные заморочки , которые непонятно на что влияют. К примеру, в ДжиВиСах тоже есть выбор размеров динамика , но не заметил никакой разницы от выбора... Задержки крутятся как то странно , похоже , что одни влияют друг на дружку... Панасы получше в плане заморочек , но тоже их знаменитый WOW непонятно для кого создан Ну и за десять лет не обнаружил у Панаса задержек кроме эффектов по типу старых Сонек.

Вот что сейчас нравится - это то , что Соньки снова зазвучали. И управление стало проще и логичней. Задержки крутятся по Кларионовски , т.е. не нужно выбирать позицию.

Кстати, ничего страшного в отсутствии фильтров в магнитоле не вижу. Делал на пасскроссах с Сонькой. До этого и после этого встречал на соревах подобные решения. Вполне играет. У меня даже фотки разводки на фальшпанели остались. Динамики были Герц Спейс. Кроссы под биампинг от Морел Элейт. Сабы Фокалы Полиглас последовательно...

Надо не офф.сайт читать, и не драйв2.ру, а инструкцию

Я тыкался в настройках и когда менял срез твиттера, менялось звучание штатных пищалок (которые работают от фронта), влияние на звучание мидбаса и тыла в задних дверях обнаружить не удалось. Надеюсь, когда дойдёт дело до подключения - смогу разобраться, но пока не понятно - каким образом менялся звук только в пищалках, не затрагивая фронта и тыла, плацебо!? Колонки все пока штатные, весной буду подключать твиттеры через пассивный кроссовер, но для поканалки хотелось бы разобраться как оно вообще устроено. В обзорах автозвука описывали такую фишку, как рабочую как в этой магнитоле, так и в 92. (собственно выбрал эту, потому что экран под углом не так искажает цвета).

Или поканалку можно как то настроить подключив пищалки через родные кроссы от ГУ, а миды через родные через усел? (колонки ground zero миды и пищи имеют свои кроссоверы), тогда как выстраивать задержки для них? Канал то, получается, один на пару...

---------- Сообщение добавлено 21.02.2015 в 22:34 ----------

Дополню: не выдержал и сходил в автомобиль.
Мои выводы: минимальный срез 1кГц. При этом режется сверху (убавляется громкость верхов на слух). Где эти верха услышать после "обрезания" - не понял.
Изменяется уровень на всех колонках (пищи от фронта, фронт, тыл)
Есть несколько срезов от 1 до 12,5кГц. Выключил тыл, перезагрузил - ничего не изменилось (разумеется кроме отключённых задних колонок). Для себя вижу один выход - подключить пищалки вместо тыла (как и надо в инструкции). Их пассивный кроссовер порежет как надо снизу, а задержки настраивать будто это задние колонки. Отдельный кроссовер мидов порежет их сверху, а встроенный в гу кроссовер порежет миды снизу. Саб от ГУ или от усилителя сверху порезать. Картину вижу только такую, какой бы печальной она не казалась.

Вроде бы разобрался с фильтром ВЧ. Как и предполагал - режет сверху мид и оставляет полную полосу на тыле. Вместо Тыла подключаем твиттер с паскроссом и получается почти полноценная поканалка: саб сверху режет, миды сверху и снизу режет.
Как определил: выкрутил Fader вперед, выбрал в меню x'over твиттер, порезал от 1кГц, что бы на слух определялось легко - звук меняется. Заметно пропадает звук в штатных ВЧ (подключены последовательно мидам) и немного на самих мидах. Далее выкрутил Fader назад, проделал тоже самое - звук не изменяется. Сзади в дверях коаксиалки 13 или 16см. Проверял на каком то DnB, потому что было очень много высоких в треке. Далее поставил fader в 0. Сел боком и менял звук, спереди меняется- сзади нет. Позвал друга. Проделали тоже самое. Оба сделали вывод, что фронт режется и сверху и снизу, а ВЧ играет в полную полосу. Возможно где то есть еще настройки ВЧ, а может быть у меня что-то со слухом или с тыльными динамиками, НО кто не верит - проверяйте, отписывайтесь!

Кому-то уже говорил по этому поводу... Когда составлял базу гу, написал официалам, они ответили, что на европейских BT92SD умышленно убита функция подключения твиттера к тыловым каналам. Это сделано, чтобы (по европейской глупости, наверное) не сжигали пищалки. В аналогичных аппаратах азиатского рынка эта функция открыта. Полагаю, что в BT53U та же ситуация, ибо кенвуды вообще все очень похожи.

А по теме - как это, интересно, топикстартер на штатных кроссах Tempo6 выставляет задержки? У них же вход общий на мид и твит.
Вывод: кроссы в биамп и будет счастие и не будет кашки.

Сообщение от Echoman

Резался только фронт сверху. Порядок фильтра на ВЧ нельзя поменять в настройках, на слух, режет первым порядком, скорее всего (ВЧ ослабевают не значительно).

как определить порядок?

Сообщение от Echoman

Пробовал отключать тыл, как писали в тесте АЗ, но ни на одном из выходов ГУ не обнаружил порезанного ВЧ сигнала.

А зачем тыл отключать? Вместо тыла подключить пищалки в полную полосу, я не прав?

Сообщение от Echoman

Плюс, ущербно фронт сверху и снизу.

Почему ущербно? По-моему фронт и саб режет как раз хорошо, а вот ВЧ никак((

Сообщение от Echoman

пустить фронт с линейных выходов на мидбас, а тыл на твитеры и усилителем порезать фронт

Аналогично, только резать буду комплектным кроссом, у меня усилители так высоко не режут.

Сообщение от el26

Кому-то уже говорил по этому поводу... Когда составлял базу гу, написал официалам, они ответили, что на европейских BT92SD умышленно убита функция подключения твиттера к тыловым каналам. Это сделано, чтобы (по европейской глупости, наверное) не сжигали пищалки. В аналогичных аппаратах азиатского рынка эта функция открыта. Полагаю, что в BT53U та же ситуация, ибо кенвуды вообще все очень похожи.

Читал в чьих-то темах, видимо Ваши ответы) Ну я понимаю, что спокойно могу пищалки спалить. Только куда хуже, если я буду подключать их к неподключаемому, как в наших