Устал настраивать систему,HELP!

Ребят измучился с настройкой,чувство будто все играет в противофазе,сцена не фокусируется по центру,и тоналка не та.
Все мутно,пробывал по всем вариантам настройки здесь на форуме,все не так.
Сначала выходили задержки на правую сторону выше чем на левую в См,сегодня попробывал наоборот,тоже не помогает
переплюсовал все компоненты,стало лучше,но так быть не может,ладно пищалку но не миды же,
вообщем незнаю что делать.
И вообще первая же проблема возникает при регулировке громкости,как не регулирую нет ощущения что миды по центру,они по центру но во весь низ нет четкого фокуса(мож усилок паленый достался,все проблемы после его покупки),и еще чувство будто один мид играет мутнее,другой ярче
ребят я реально уже отчаялся:cray:

Отчаялся??? Выпей чаю! И, пля, ПРАВИЛЬНО СОЗДАЙ ТЕМУ!!!
Что за мафон??? Что там у вас еще??? ОТкуда вы такие беретесь??? запарчивые)))

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Отчаялся??? Выпей чаю! И, пля, ПРАВИЛЬНО СОЗДАЙ ТЕМУ!!!
Что за мафон??? Что там у вас еще??? ОТкуда вы такие беретесь??? запарчивые)))

---

В подписе стоит 785,стало быть она и есть так же все остальное

на счет мидов дейсвительно тот что под ногами должен играть менее ярко углы разные получаются )
и в двушке заметил такую болезнь ты по фазе с твитерами попадаешь и низ уже будет перекручен.
на мидах после 1кгц фаза начинает переворачиватся )) я думаю это из за того что под таким большим углом на высоких частотах уже доминирует отраженный сигнал

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

на счет мидов дейсвительно тот что под ногами должен играть менее ярко углы разные получаются )
и в двушке заметил такую болезнь ты по фазе с твитерами попадаешь и низ уже будет перекручен.
на мидах после 1кгц фаза начинает переворачиватся )) я думаю это из за того что под таким большим углом на высоких частотах уже доминирует отраженный сигнал

---

У меня миды в штатных местах без доворота,не уверен что это основная причина,еще мешает торчащая часть подиума играть в мою сторону краю динамика,пищалки на стойках чуть ниже уровня уха см на 10,ну и левая на пассажира правая на меня.Дома на домашке усилок проверил все каналы как один,думаю мож меж блоки посмотреть чем черт не шутит мож где коротит.Как то так

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

У меня миды в штатных местах без доворота,не уверен что это основная причина,еще мешает торчащая часть подиума играть в мою сторону краю динамика,пищалки на стойках чуть ниже уровня уха см на 10,ну и левая на пассажира правая на меня.Дома на домашке усилок проверил все каналы как один,думаю мож меж блоки посмотреть чем черт не шутит мож где коротит.Как то так

---

точно говорю в идеал не настроить, можно с разумными компрос\мисами )

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

точно говорю в идеал не настроить, можно с разумными компрос\мисами )

---

Ну так по идее все компоненты должны быть правильно сплюсованы?Я слышал что у многих пищалки наоборот?
и еще вопрос,все же глядя на все системы как выходит,саб 0,правый мид меньшее расстояние,левый большее?

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 08:33 ----------

Я это к тому что выставляя расстояние задержки по линейки бездумно получится сцена для пассажира,например до правого мида 100 до левого 60 сцена будет не на водителя,а для чего же там за единицу взяты см?

Возможно что грешок за мафончиком..Двери при прослушки не пробовал преоткрывать(меняя направленность мидов),насколько изменяется звук?

DjDen58, давайте ка попробуете по частям???;) Вначале отключите саб и миды. Будем крутить пищи. Потом отключим пищи и включим мидбасы , будем их крутить (но желательно будет их поверху раскрыть на полную).
Обычно при таком способе настройки становится ясно "кто виноват". Далее, мне интересно , что вы крутите то туда, то сюда - как вывод напрашивается, что темой настройки вы владеете не четко...
Еще один нюанс... Из опыта... Вполне возможно , что у вас на каких то компонентах просто перепутаны стороны (лево/право);) Как раз именно такое дело создает ощущение - как ни крути , а все играет само по себе!

У Клары надо всегда набавлять по задержке дальнюю от себя сторону , и дальний от себя саб...

Ну что? Будете пробовать по частям?

да в кларионе надо набрасывать задержку, если грубо очень то твитеры 0см 40см миды 25см 65см саб 160см
я думал проблема уже в нюансах а вы еще межблоки хотели менять )

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

да в кларионе надо набрасывать задержку, если грубо очень то твитеры 0см 40см миды 25см 65см саб 160см
я думал проблема уже в нюансах а вы еще межблоки хотели менять )

---

У вас такая большая разница между твитерами и мидбасами?

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

У вас такая большая разница между твитерами и мидбасами?

---

да это небольшая разница, я эту цифру как нечто среднее взял )
у меня сейчас трешка сч\вч рядом а по факту почти 12см разница
настраиваю по микро в разделе настройка методика

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Возможно что грешок за мафончиком..Двери при прослушки не пробовал преоткрывать(меняя направленность мидов),насколько изменяется звук?

---

Еще не пробывал

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

У вас такая большая разница между твитерами и мидбасами?

---

Проблема вот в чем,пищи фокусируются а вот миды нет,нет четкой фокусировки по центру

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:49 ----------

Сейчас начну с настройки по линейке,так еще не делал,перед этим межблоки проверю,хотя состояние идеал

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

Еще не пробывал

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:47 ----------


Проблема вот в чем,пищи фокусируются а вот миды нет,нет четкой фокусировки по центру

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:49 ----------

Сейчас начну с настройки по линейке,так еще не делал,перед этим межблоки проверю,хотя состояние идеал

---

Вы мое сообщение №9 прочитали? А то как то странно получается... Настраивали-настраивали, а за линейкой только щаз побежали;):eek:
Вы для начала баланс на магнитолке покрутите влево/вправо и что услышите нам напишите , а то может и прав окажусь (каналы на каких то компонентах перепутаны , а то может и фаза)...:pardon:

Я думаю надо отдохнуть и выпить чаю. И прислушаться к советам Папы Карло. А именно - проверить правильное подключение всей акустики. Я сам недавно попался - не могу настроить - все расходится и уходит в стороны. Оказалось на одном миде перепутано подключение. А крутил почти сутки.

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Я думаю надо отдохнуть и выпить чаю. И прислушаться к советам Папы Карло. А именно - проверить правильное подключение всей акустики. Я сам недавно попался - не могу настроить - все расходится и уходит в стороны. Оказалось на одном миде перепутано подключение. А крутил почти сутки.

---

Спасибо за совет,но чай пил и первым делом что я проверял это правильность подключения батарейкой,потом проверил сам усилок дома все хорошо,дальше стал проверять межблоки и вот оно,у межблока мидбаса у мафана отвалилась масса

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

Спасибо за совет,но чай пил и первым делом что я проверял это правильность подключения батарейкой,потом проверил сам усилок дома все хорошо,дальше стал проверять межблоки и вот оно,у межблока мидбаса у мафана отвалилась масса

---

А если выпить не чаю, а чАго покрепче.... может ещё что найдёся:pardon:.

Сорри за офф.

По теме - а вот на ГУ у всех линеек масса ведь одна?
Фронт сидит также на одном усилителе, у которого масса на линейках тоже общая ? (ну профан я в схемотехнике)

Тогда как отвалившаяся масса на мидах может повлиять на звук - ведь если она общая и "там" и "там", и "оттуда" она всё равно придёт "туда" пусть и по проводам других каналов...

Не???:smile3:


Пыс. Опять офф. сорри.:rofl:
Нужна ли отдельная земля для каждого канала? (с учетом что источник один и усь один) может можно воспользоваться схемой для 4х каналов 4+1 (4 сигнальных провода и 1 земля, общая для всех каналов) ???

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А если выпить не чаю, а чАго покрепче.... может ещё что найдёся:pardon:.

Сорри за офф.

По теме - а вот на ГУ у всех линеек масса ведь одна?
Фронт сидит также на одном усилителе, у которого масса на линейках тоже общая ? (ну профан я в схемотехнике)

Тогда как отвалившаяся масса на мидах может повлиять на звук - ведь если она общая и "там" и "там", и "оттуда" она всё равно придёт "туда" пусть и по проводам других каналов...

Не???:smile3:


Пыс. Опять офф. сорри.:rofl:
Нужна ли отдельная земля для каждого канала? (с учетом что источник один и усь один) может можно воспользоваться схемой для 4х каналов 4+1 (4 сигнальных провода и 1 земля, общая для всех каналов) ???

---

Ну хоть я и не музыкант,но как вы заметили я слышал разницу,они играли по разному,и не фокусировались

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 14:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А если выпить не чаю, а чАго покрепче.... может ещё что найдёся:pardon:.

Сорри за офф.

По теме - а вот на ГУ у всех линеек масса ведь одна?
Фронт сидит также на одном усилителе, у которого масса на линейках тоже общая ? (ну профан я в схемотехнике)

Тогда как отвалившаяся масса на мидах может повлиять на звук - ведь если она общая и "там" и "там", и "оттуда" она всё равно придёт "туда" пусть и по проводам других каналов...

Не???:smile3:


Пыс. Опять офф. сорри.:rofl:
Нужна ли отдельная земля для каждого канала? (с учетом что источник один и усь один) может можно воспользоваться схемой для 4х каналов 4+1 (4 сигнальных провода и 1 земля, общая для всех каналов) ???

---

И я 3 месяца ездил мучился настроить не мог,настраивал по всем возможным схемам,и от всего линейкой отталкивался,сейчас дальняя акустика на максимальном расстоянии ближняя на минимальной,как кто то советовал

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А если выпить не чаю, а чАго покрепче.... может ещё что найдёся:pardon:.

Сорри за офф.

По теме - а вот на ГУ у всех линеек масса ведь одна?
Фронт сидит также на одном усилителе, у которого масса на линейках тоже общая ? (ну профан я в схемотехнике)

Тогда как отвалившаяся масса на мидах может повлиять на звук - ведь если она общая и "там" и "там", и "оттуда" она всё равно придёт "туда" пусть и по проводам других каналов...

Не???:smile3:


Пыс. Опять офф. сорри.:rofl:
Нужна ли отдельная земля для каждого канала? (с учетом что источник один и усь один) может можно воспользоваться схемой для 4х каналов 4+1 (4 сигнальных провода и 1 земля, общая для всех каналов) ???

---

Володь, тебя стали мучить мои любимые проблемы?;) Вот кста темка то на то как оно лучше лучшего , но без паяльника никак http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...nirovanie.html

Так вот по поводу массы... cигнальной... Бывают усилители двух типов. На одних сигнальная масса общая ,на других развязанная. Цель развязки всегда одна - убрать петлю заземления , иначе из за конструктивных особенностей межблоков этих масс становится столько же сколь и межблоков)))
Решение при объединенных массах на входе уся мне видится таким : надо использовать один толстый провод в экране , а возле тюльпанов их разводить на каждый (участочек где то 10 см). Но это все из разряда тонкостей кабелюкокормления))) Про полную гальваническую развязку смотрите в теме , на которую сослался , такая же есть и на Блюзе , но ее отправили в баню и закрыли)))

Теперь еще одна тонкость... К примеру на усилителях Дженезис использовались хитрые разъемы под так называемое псевдо балансное подключение... Очень интересная вещь! Если там включить один тюльпан и не включать другие , то звук идет из всех каналов;) Чтобы не шел можно просто в остальные дырки воткнуть тюльпаны-пустышки , и... Все ОК!!! Звук начинает идти только из одного канала. Вполне возможно , что и у топика в усе использовано подобное решение. Весь вопрос какой из тюльпанов моросит;) Но надо проверить методом втыкания/вытыкания тюльпанов как оно там работает.

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Володь, тебя стали мучить мои любимые проблемы?;) Вот кста темка то на то как оно лучше лучшего , но без паяльника никак http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...nirovanie.html

Так вот по поводу массы... cигнальной... Бывают усилители двух типов. На одних сигнальная масса общая ,на других развязанная. Цель развязки всегда одна - убрать петлю заземления , иначе из за конструктивных особенностей межблоков этих масс становится столько же сколь и межблоков)))
Решение при объединенных массах на входе уся мне видится таким : надо использовать один толстый провод в экране , а возле тюльпанов их разводить на каждый (участочек где то 10 см). Но это все из разряда тонкостей кабелюкокормления))) Про полную гальваническую развязку смотрите в теме , на которую сослался , такая же есть и на Блюзе , но ее отправили в баню и закрыли)))

Теперь еще одна тонкость... К примеру на усилителях Дженезис использовались хитрые разъемы под так называемое псевдо балансное подключение... Очень интересная вещь! Если там включить один тюльпан и не включать другие , то звук идет из всех каналов;) Чтобы не шел можно просто в остальные дырки воткнуть тюльпаны-пустышки , и... Все ОК!!! Звук начинает идти только из одного канала. Вполне возможно , что и у топика в усе использовано подобное решение. Весь вопрос какой из тюльпанов моросит;) Но надо проверить методом втыкания/вытыкания тюльпанов как оно там работает.

---

Так и знал что "сработает" вопросец, и адресован он был именно тебе...гы ГЫ гы


А у ГУ варианты земли стандартные или тоже "того"? многовариантные...

Пыс. цель вопроса была - нужно ли на межблоках "три богатыря" пускать 4 сигнальных земли или можно одной обойтись (с учётом что 4канала усиления на одном усе сч/вч, имеющему общую землю на линейных входах но развязанную от массы)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Так и знал что "сработает" вопросец, и адресован он был именно тебе...гы ГЫ гы


А у ГУ варианты земли стандартные или тоже "того"? многовариантные...

Пыс. цель вопроса была - нужно ли на межблоках "три богатыря" пускать 4 сигнальных земли или можно одной обойтись (с учётом что 4канала усиления на одном усе сч/вч)

---

А у тебя точно массы на усе связаны? Там же у Ксетеков хытрая переключалка маляпусенькая есть;) Для развязки масс... У Урала массы линейников звонятся на корпус... Можно пойти путем активного экранирования: на каждый канал по микрухе- повторителю и на каждую микруху свой БП двухполярный. Это работать будет , но кто паять будет вопрос...

Для конструктива три богатыря делать отдельну землю низзя:( Смысл конструктива как раз в его конструкции...

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

А у тебя точно массы на усе связаны? Там же у Ксетеков хытрая переключалка маляпусенькая есть;) Для развязки масс... У Урала массы линейников звонятся на корпус... Можно пойти путем активного экранирования: на каждый канал по микрухе- повторителю и на каждую микруху свой БП двухполярный. Это работать будет , но кто паять будет вопрос...

Для конструктива три богатыря делать отдельну землю низзя:( Смысл конструктива как раз в его конструкции...

---

Земля на самопале общая для всех линейных входах (специально созвонился с паялыччем)

А про богатырей печалька (хотел съэкономить на толщине шлангофф)

Стоп,я не понял,ток почему без земли играл не так один канал у меня?

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

Стоп,я не понял,ток почему без земли играл не так один канал у меня?

---

Несколькими сообщениями выше я рассказывал о чудесах в усилителях Дженезис.
В вашем случае надо поступить так : оставить включенным один тюльпан и послушать что будет играть из остальных каналов. И так проделать с каждым входом на усилителе.

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 15:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Земля на самопале общая для всех линейных входах (специально созвонился с паялыччем)

А про богатырей печалька (хотел съэкономить на толщине шлангофф)

---

Я подумаю как лучше сделать и отпишусь тебе в личку.

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

Стоп,я не понял,ток почему без земли играл не так один канал у меня?

---

А насколько это важно?
Косяк Вы нашли и исправили (для самообразования?)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А насколько это важно?
Косяк Вы нашли и исправили (для самообразования?)

---

Конечно,яж тут не просто так

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 16:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Несколькими сообщениями выше я рассказывал о чудесах в усилителях Дженезис.
В вашем случае надо поступить так : оставить включенным один тюльпан и послушать что будет играть из остальных каналов. И так проделать с каждым входом на усилителе.

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 15:01 ----------



Я подумаю как лучше сделать и отпишусь тебе в личку.

---

а у меня при подключении одного тюльпана играет один компонент

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

а у меня при подключении одного тюльпана играет один компонент

---

Точно??? Проверяли? А массы на усилителе мощности между собой звонятся?

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

Ну хоть я и не музыкант,но как вы заметили я слышал разницу,они играли по разному,и не фокусировались

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 14:14 ----------


И я 3 месяца ездил мучился настроить не мог,настраивал по всем возможным схемам,и от всего линейкой отталкивался,сейчас дальняя акустика на максимальном расстоянии ближняя на минимальной,как кто то советовал

---

Эт что (3 месяца) я вот год мучилсяапстену - в моем бывшем усе, купленным БУ, ктото из предыдущих владельцев внутри уся линейки попарно соединил...
а я про это не знал, и нашел таки способ поканального подключения сч/вч чтоб все каналы играли по отдельности :rofl:.
Молод был и зелен.

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Точно??? Проверяли? А массы на усилителе мощности между собой звонятся?

---

конечно точно,не пробывал но скорее всего звонятся,даже тюльпаны идущие от магнитолы между массой и сигнальным звонятся,о чем тогда говорить,так я и нашел отсудствие массы,все звонились а один нет

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

не пробывал но скорее всего звонятся,

---

Не пробовал , не знаю , не слышу... А как насчет "да ну вас батенька"???;) Прозвоните и послушайте , отпишитесь! В конце концов это не мне , а ВАМ нужно!!! У меня итак все никак у вас , и темы такие не создаю! Все сам-сусам решаю...

Цитата:

---

Сообщение от DjDen58

тюльпаны идущие от магнитолы

---

А эти все время между собой звонятся , и по другому пока не видел!;)