Помогите разобраться - локализация баса!

Добрый времени суток уважаемые форумчане! Очень сильно нужна Ваша помощь!
Для начала состав системы: Гу пионер 99, ВЧ - "сифоны" т25т, миды "бивисы" R-130, саб - ODR TS-W1RS. Усилители Bewith R-406 и EOS E100AB. Акустические кабели и межблоки Neotech.
Машина Гольф 6, инсталл можно посмотреть в альбоме. ШВИ - все, кроме пола и передней панели. Подиумы сейчас обшиты аналогом алькантары.

Суть проблемы: Система настроена, сфазирована и имеет очень неплохой тональный баланс. Картину портит бас, тот который отыгрывают миды. На частотах от 60 до 100 Гц локализуется возле левого уха! Прям аккурат сбоку... Причем эквалайзер на это слабо влияет( То есть - весь бас на передней панели, но возле уха (Слышно на розовом шуме и на синусах тоже) все равно локализуется, что достает некий дискомфорт.
Помогите пожалуйста советом куда копать, может у кого была такая проблема?

ИМХО-косяк в мидах,точнее в СЧ диапазоне от них.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

ИМХО-косяк в мидах,точнее в СЧ диапазоне от них.

---

СЧ диапазон довольно широкий - где копать? На нижней середине или верхней? Как СЧ диапазон влияет на 60-100 Гц?

Косяк не в мидах, а в их приготовлении.
Cтояк.

Цитата:

---

Сообщение от Image

СЧ диапазон довольно широкий - где копать?

---

Насколько широкий,особенно на боковом лепестке диаграммы?Герц до 800 без конкретного спада?А ищи со скольких оживают?От 2 кГц?

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Cтояк.

---

Слав,а я думаю настройками уровня вытащили нижние СЧ слева,при этом соответственно задрали нижний мидбас.
У меня такое в двушке получалось пару раз.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Насколько широкий,особенно на боковом лепестке диаграммы?Герц до 800 без конкретного спада?А ищи со скольких оживают?От 2 кГц?

---

Мид играет от 63 гц до 2,5 кГц. ВЧ - от 4 Кц. Не понял вопроса про диаграмму... АЧХ могу выложить.

Бивис-они другие. Логики привычной не поддаются
И если ставить в лоб-сплошные разочарования
Смотрите родную домашку ,форму колонок и многие вопросы отпадут.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Слав,а я думаю настройками уровня вытащили нижние СЧ слева,при этом соответственно задрали нижний мидбас.
У меня такое в двушке получалось пару раз.

---

Нижние СЧ немного душились. Ничего вверх не вытаскивалось.. Только душилось, с соблюдением тоналки. А вот с 1,25 Гц ничего не мог сделать разница левый больше на 6 Дб. чем правый. Эквалайзер не помогает(

Цитата:

---

Сообщение от Image

Мид играет от 63 гц до 2,5 кГц.

---

Под смех,нарежьте два синуса-80 и 2000 Герц и попытайтесь задержками мидов и уровнями выставить их КИЗ в одно место по ширине.Тогда намёк станет понятен.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Косяк не в мидах, а в их приготовлении.
Cтояк.

---

Про стояк думал.. Фотки посмотрите мои с инсталлом. не пойму, что там может быть не так. Да, когда сидишь на пассажирском - косяков нет.

Цитата:

---

Сообщение от Image

Эквалайзер не помогает(

---

Не говори больше слово эквалайзер! Оглоблей картину не рисуют

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Бивис-они другие. Логики привычной не поддаются

---

Я это заметил в машине у Водяного.С пищами(не шириками)хрен их адекватно состыкуешь,то к левому пищу привязка,то мидбас на ручке КПП.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Под смех,нарежьте два синуса-80 и 2000 Герц и попытайтесь задержками мидов и уровнями выставить их КИЗ в одно место по ширине.Тогда намёк станет понятен.

---

То есть, если я мид порежу на 800 (ради эксперемента) проблема может уйти?

Цитата:

---

Сообщение от Image

То есть, если я мид порежу на 800

---

А СЧ где брать?Тупичок однако.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Не говори больше слово эквалайзер! Оглоблей картину не рисуют

---

Да. я уж понял, что на со стояками это инсталл((( Но куда копать то блин((

---------- Сообщение добавлено 29.11.2014 в 23:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

А СЧ где брать?Тупичок однако.

---

Ну допустим поставить r-50 к примеру....

Но куда копать то блин((

Я стояк убрал заменой материала шумки

ИМХО Бивисы миды только со своими 50 с другим обьемом.
И не на родных 800 гц
Родной комплект идет под родное зеркало со своим тайм процем !

Даже в трёхполоске изменение верхней частоты среза мидов Герц с 350 до 500 меняют расположение КИЗ на полметра.
Левая сторона с места прослушки косячна по АЧХ.Ширики,скорее всего,выправят ситуацию.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Но куда копать то блин((

Я стояк убрал заменой материала шумки

---

Тогда почему локализации нет на пассажирском сидение? Еще одно наблюдение. Проблема появилась, после того, как вынес миды из под штатных сеток((
И без обшивок локализации нет, ну или меньше намного...

---------- Сообщение добавлено 30.11.2014 в 00:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Даже в трёхполоске изменение верхней частоты среза мидов Герц с 350 до 500 меняют расположение КИЗ на полметра.
Левая сторона с места прослушки косячна по АЧХ.Ширики,скорее всего,выправят ситуацию.

---

Есть такой косяк - сцена сдивинута с левой стороны на меня. Но как ВЧ на бас то влияют? Вот например, порезал я мид до 200 Гц. и все равно локализация в ухо бьет.

---------- Сообщение добавлено 30.11.2014 в 00:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

ИМХО Бивисы миды только со своими 50 с другим обьемом.
И не на родных 800 гц
Родной комплект идет под родное зеркало со своим тайм процем !

---

И лучше в стойки? Объем какой? и частота среза? Хотя б ориентировочно... На гольфе стойки не очень для такого инсталла конечно(

миды из под штатных сеток((

Родные грили не абы как сделаны.
Локализация-этот немного инсталл и настройка

---------- Сообщение добавлено 29.11.2014 в 23:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Image

И лучше в стойки?

---

Для беспроца- да

Цитата:

---

Сообщение от Image

Вот например, порезал я мид до 200 Гц. и все равно локализация в ухо бьет.

---

Значит уровень слева велик.Не одним таймкором фокус лови.Точнее сначала таймкором собери максимально слитный бас напротив себя(без пищей) а потом уровнем сдвинь КИЗ на центр торпедо.

Цитата:

---

Сообщение от Image

Тогда почему локализации нет на пассажирском сидение?

---

Еще никому толком не удавалось на проце сцену сделать на обоих сидениях одновременно

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

миды из под штатных сеток((

Родные грили не абы как сделаны.
Локализация-этот немного инсталл и настройка

---------- Сообщение добавлено 29.11.2014 в 23:08 ----------



Для беспроца- да

---

Попробую без грилей родных. Они, кстати, форму имеют несиметричную...

Система - проц.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

а потом

---

Или точно наоборот

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Значит уровень слева велик.Не одним таймкором фокус лови.Точнее сначала таймкором собери максимально слитный бас напротив себя(без пищей) а потом уровнем сдвинь КИЗ на центр торпедо.

---

Да с уровнем между левым и правым от 60 до 160 Гц как раз все нормально. Это парадокс, но данные фоника не совпадают с реальностью(((( То есть на 80 Гц фоник говорит навали на лево 5 Дб, а на синусе ухо говорит навали вправо)))

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Или точно наоборот

---

А скорее под пиво искать компромисс между тем и этим)))
По другому никак,по собственному опыту знаю,и фоник хрен поможет.

Цитата:

---

Сообщение от Image

5 Дб,

---

Представляешь сколько это по "громкости"?

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Представляешь сколько это по "громкости"?

---

Не очень

ИЗвини, пока о высоком говорить рано.....

Цитата:

---

Сообщение от Image

Не очень

---

Много.
Спрячь пока фоник и ищи ширики.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

ИЗвини, пока о высоком говорить рано.....

---

Да я не обижаюсь) Просто мне Аркадий "Fox" настраивал систему, но у него нет мыслей по решению этой проблемы.

---------- Сообщение добавлено 30.11.2014 в 00:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Много.
Спрячь пока фоник и ищи ширики.

---

Дык, нашел уже - р-ки)))

Цитата:

---

Сообщение от Image

Дык, нашел уже - р-ки

---

Значит их в стойки и срез сверху на мидах до 800 и снизу до 71 приподнять не помешает,причём четвёртым порядком.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Значит их в стойки и срез сверху на мидах до 800 и снизу до 71 приподнять не помешает,причём четвёртым порядком.

---

А объем какой? Миды играли от 63 4-м. Пион может дальше только от 80 Гц.

50-500 2 порядок и в уголки зеркал
и от 150 RMS

Углов сущ два имхо
Влияющих на глубину и стабильность по ширине

150 кубиков.Пробуй от 80 вторым.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Значит их в стойки и срез сверху на мидах до 800 и снизу до 71 приподнять не помешает,причём четвёртым порядком.

---

А объем какой? Миды играли от 63 4-м. Пион может дальше только от 80 Гц.

150 в уголках спокойно можно наскребсти... Только вот с боковых не будет ли отраженка?

Цитата:

---

Сообщение от Image

Пион

---

Это
скорее и будет причиной неудач

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Это
скорее и будет причиной неудач

---

На бивисе есть фильтра, но они все 2-й порядок

Цитата:

---

Сообщение от Image

Только вот с боковых не будет ли отраженка?

---

Скорее привязка при неправильной инсталляции и выборе эллипса

Цитата:

---

Сообщение от Image

Только вот с боковых не будет ли отраженка?

---

Доворачивай в центр салона.