Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

замер АЧХ "подручными" средствами

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1636
    Регистрация
    14.02.2018
    Город/село
    Брянск
    Сообщений
    51
    Спасибо (Раздал)
    20
    Спасибо (Получил)
    16

    замер АЧХ "подручными" средствами

    добрый день форумчане. Собрав свою первую систему столкнулся с проблемой настройки и, т.к. медведь по ушам попрыгал хорошенько, на слух это сделать не получается. наткнувшись на драйве на статейку как собрать простой конденсаторный микрофон направился в радиомагазин, схема простаяНажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-03-03_22-21-21.png
Просмотров: 0
Размер:	289.6 Кб
ID:	1268743
    разумеется хорошего микрофона типа панасоник wm61 в магазине не оказалось, сделал на основе того что было-ЕМ9745.
    Программу использовал SpectraPlus, настраивал ее по видео на ютубе от Аркадия fox proteus. Все замеры производил на свиптоне 20-20000 Гц, записанном на флешку, громкость выставлял 30 единиц на магнитоле.
    Вот АЧХ микрофона в салоне авто в тишине (насколько эта тишина возможна вечером в городе):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: микрофон.png
Просмотров: 0
Размер:	28.2 Кб
ID:	1268745
    сделал первые замеры, не знаю почему, но решил по отдельности замерять все компоненты в максимальном диапазоне (видимо видел где-то, что так делают и осталось в подсознании):
    1. твитеры порезал от 2кГц 4м порядком (максимум возможный на магнитоле)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: правый тв.png
Просмотров: 0
Размер:	92.0 Кб
ID:	1268737
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: лев тв.png
Просмотров: 0
Размер:	90.9 Кб
ID:	1268739
    2. Миды полностью распущены
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: левый мид распущен.png
Просмотров: 0
Размер:	89.0 Кб
ID:	1268735
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: правый мид распущен.png
Просмотров: 0
Размер:	91.8 Кб
ID:	1268733
    3. Саб распущен
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: саб распущен.png
Просмотров: 0
Размер:	83.6 Кб
ID:	1268731

    Далее подключил все на место поставил следующие срезы:
    саб до 63 Гц 4м порядком
    миды от 63 Гц 4м до 3,15 кГц 3м порядком
    твитеры от 4 кГц 3м порядком.
    произвел замер и получилось следующее:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: общий график со срезами.png
Просмотров: 0
Размер:	93.3 Кб
ID:	1268729
    по графику я увидел, что миды от 200Гц до 3 кГц играют громче остальных компонентов, и слегка уменьшил гейн, остальные настройки не трогал (красным-замер с уменьшенным гейном)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: красный-уменьшен гейн.png
Просмотров: 0
Размер:	92.1 Кб
ID:	1268741
    Кто может помочь разобраться с этими графиками и дать верные советы по настройке? Понимаю что для наглядности надо какие-то графики сравнить друг с другом, но не знаю какие. Пишите, сделаю скриншоты и выложу сюда.
    Состав системы в подписи, саб фриэйр в полке от 3,4 каналов мостом, твитеры подключены напрямую от магнитолы, миды от "слабой" пары каналов усилителя.


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 113191 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,325
    Спасибо (Раздал)
    1215
    Спасибо (Получил)
    1198
    Более 5 лет на форуме

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    Электретные микрофоны часто "плющат" одну полуволну сигнала. Желательно определить "осцилографом" линейный диапазон работы

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2019 в 08:48 ----------

    Для исходной тональной балансировки надо бОльшую часть частотного диапазона загнать в область +- 5дб. Для этого используются в первую очередь срезы, гейны, потом эквалайзер.
    Для сцены важно максимальное совпадение ачх правой и левой стороны.
    Для начала лучше поставить шкалу уровней через 5 дб и включить психоакустическое сглаживание.


  4. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1636
    Регистрация
    14.02.2018
    Город/село
    Брянск
    Сообщений
    51
    Спасибо (Раздал)
    20
    Спасибо (Получил)
    16
    Автор

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Электретные микрофоны часто "плющат" одну полуволну сигнала. Желательно определить "осцилографом" линейный диапазон работы
    Для исходной тональной балансировки надо бОльшую часть частотного диапазона загнать в область +- 5дб. Для этого используются в первую очередь срезы, гейны, потом эквалайзер.
    Для сцены важно максимальное совпадение ачх правой и левой стороны.
    Для начала лучше поставить шкалу уровней через 5 дб и включить психоакустическое сглаживание.
    Произвести замеры осциллографом возможности не имею( На днях повторю замеры, для начала ручку громкости выкручу, а потом гейны и уровни подтяну до +-5дб.
    Компоненты нужно мереть распущенными или с выставленными срезами?
    где в программе можно включить психоакустическое сглаживание?


  5. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 687
    Регистрация
    07.02.2012
    Город/село
    Красноярский край
    Сообщений
    12
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    А SpectraPlus леченая или демо? У меня после лечения не сохраняет оверлеи, а демо версия сохраняет. Не поделитесь таблеткой?


  6. #5
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1636
    Регистрация
    14.02.2018
    Город/село
    Брянск
    Сообщений
    51
    Спасибо (Раздал)
    20
    Спасибо (Получил)
    16
    Автор

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    Цитата Сообщение от alexvtk Посмотреть сообщение
    А SpectraPlus леченая или демо? У меня после лечения не сохраняет оверлеи, а демо версия сохраняет. Не поделитесь таблеткой?
    написал ссылку на торрент в ЛС


  7. #6
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 113191 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,325
    Спасибо (Раздал)
    1215
    Спасибо (Получил)
    1198
    Более 5 лет на форуме

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    Любой програмны осцилограф покажет форму звуковой волны на компьютере, тем более уже все подключено. Начиная с некоторого уровня громкости примитивная схема на полевике начинает плющить половину волны. Такой уровень желательно не использовать для измерений.
    Я пользую REW, бесплатно и без глюков, по другим прогам консультировать не берусь.


  8. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 26475
    Регистрация
    17.01.2016
    Город/село
    Tapas trip
    Сообщений
    454
    Спасибо (Раздал)
    279
    Спасибо (Получил)
    399

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    Цитата Сообщение от venom88 Посмотреть сообщение
    ЕМ9745
    Какова диграмма направленности у этого капсуля? Как и где меряли? На какой высоте и в каком месте закрепляли? В авто вообще измерения в одной точке не являются представительными, особенно в высокочастотном диапазоне.

    Простите, а как откалиброван капсуль? Этот тип имеет тенденцию горба в диапазоне 2-8 кГц, как и заметный спад ниже 50-80Гц. На некоторых сайтах кривая вообще ниже 100 Гц отсутствует.

    На границе разделов не видны особенные проблемы, но для начала попробуйте применить сглаживание графиков. В REW такая функция, по крайней мере имеется.

    Непонятно с графиком сабвуфера, да и вообще, суммарная АЧХ должна иметь некоторый спад по ходу увеличения частоты, а у Вас - наоборот в области мидбаса и саба. Как-то так, на первую вскидку.

    Временные задержки делали? Какие и как? После них ещё раз надо мерять суммарную кривую.

    И последнее - почему вдруг 3й порядок фильтров? Другими не пробовали?


  9. #8
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1636
    Регистрация
    14.02.2018
    Город/село
    Брянск
    Сообщений
    51
    Спасибо (Раздал)
    20
    Спасибо (Получил)
    16
    Автор

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    Цитата Сообщение от Alextaastrup Посмотреть сообщение
    Какова диграмма направленности у этого капсуля? Как и где меряли? На какой высоте и в каком месте закрепляли? В авто вообще измерения в одной точке не являются представительными, особенно в высокочастотном диапазоне.

    Простите, а как откалиброван капсуль? Этот тип имеет тенденцию горба в диапазоне 2-8 кГц, как и заметный спад ниже 50-80Гц. На некоторых сайтах кривая вообще ниже 100 Гц отсутствует.

    На границе разделов не видны особенные проблемы, но для начала попробуйте применить сглаживание графиков. В REW такая функция, по крайней мере имеется.

    Непонятно с графиком сабвуфера, да и вообще, суммарная АЧХ должна иметь некоторый спад по ходу увеличения частоты, а у Вас - наоборот в области мидбаса и саба. Как-то так, на первую вскидку.

    Временные задержки делали? Какие и как? После них ещё раз надо мерять суммарную кривую.

    И последнее - почему вдруг 3й порядок фильтров? Другими не пробовали?
    постараюсь ответить по порядку:
    1. диаграммы направленности этого капсюля нет, по большому счету даже не знаю что это такое, имею только общее представление.
    2. мерял в городе, поблизости с дорогой, воскресенье вечер, движение по ней было (что тоже внесло свои погрешности в замер)
    3. сам сидел на водительском месте, откуда и слушаю музыку, микрофон держал в руках, на высоте ушей перед носом
    4. капсуль никак не откалиброван, нет возможности взять хороший микрофон и по нему откалибровать свой самопал. по поводу горбов ничего сказать не могу, уровень микрофона на ноуте выставил в 30 единиц, мерял тишину - график на одной из первых картинок (понимаю что это вообще ни о чем не свидетельствует, но замерял ради любопытства и прикрепил что бы было)
    5. сглаживание сделаю обязательно, как окажусь дома
    6. по поводу спада при увеличении частоты не совсем понятно, если вы имеете ввиду спад изза логаримфмичной записи свип тона, то саму программу можно настроить, что бы график был горизонтальный.
    7. задержки выставлять не стал, чтобы не добавлять каши итак в непонятную ситуацию, задержками собирался заняться уже после того, как будет ясно где есть проблемы и каким образом их устанить.
    8. раньше стоял на мид и вч 2й порядок, попробовал 3й-уху так понравилось больше, еще круче резать их не пробовал.


  10. #9
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 26475
    Регистрация
    17.01.2016
    Город/село
    Tapas trip
    Сообщений
    454
    Спасибо (Раздал)
    279
    Спасибо (Получил)
    399

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    Этот капсуль позиционируется как всенаправленный электретный конденсаторный микрофон, так что направление при измерениях не должно играть существенной роли, а вот положение - жесткое закрепление в точке измерения - да. Отклонение на пару сантиметров может изменить форму ачх.

    Спад АЧХ нужен для более комфортного прослушивания, особенно в салоне авто. Например, розовый шум даёт горизонтальную полку во всем своем диапазоне. Но слушать так - рак ушей. Присмотритесь особенно к диапазону 1-4 кГц, где чувствительность слуха наибольшая. Будет крикливость в этом диапазоне при ровной кривой (и маскирование тeм самым других частот). Но это уже ньюансы. Выпячивать же ВЧ - некамильфо. Должен быть баланс частотный, который наиболее приятен Вашим ушам. Вы же не будете слушать музыку микрофоном!

    Почитайте про кривые равной громкости (Флетчера-Мэнсона) и тонкомпенсацию в аудиосистемах, может чего и навеет ... Целевых кривых (target curve) даже на этом форуме - несчесть, погуглите на досуге.


  11. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 26475
    Регистрация
    17.01.2016
    Город/село
    Tapas trip
    Сообщений
    454
    Спасибо (Раздал)
    279
    Спасибо (Получил)
    399

    Re: замер АЧХ "подручными" средствами

    В качестве примера - график замеров моего фронта (трех-полосного) без саба. Левый и правый до эквализации. Kак видите - все в пределах нескольких дБ. Оранжевая кривая - целевая кривая, к которой я стремился в процессе настройки. Частоты раздела: 460 и 5000 Гц вторым порядком. Как видно из графика - провалов на этих частотах нет, что говорит о приемлемой фазировке излучателей.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190126_221828.jpg
Просмотров: 0
Размер:	201.4 Кб
ID:	1268805
    Но это не кривые АЧХ, замерянные в одной точке, а частотная зависимость акустической мощности динамиков. Графики в одной точке из REW - тоже имеются, но надо поискать.

    Примеры других целевых кривых представлены под спойлером:

    После прочтения съесть!


    После прочтения съесть!


    После прочтения съесть!




Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa