Вид для печати
Возразить могу только, что у меня сейчас мидбас по высоте на уровне колена, с доворотом почти в лицо, и сцена даже при задержках выставленных в ноль уже имеется. Не идеальная, с задержечкой лучше, но переотраженкой и тоннельными эффектами не измучен.Цитата:
Сообщение от vvvv
И наоборот, приятель в Шкоде Октавии попробовал с таким же точно набором техники повторить установку, но миды в штатных местах с легким доворотом - и задержки не помогают.
Нет, конечно. Я - не Лёша, и понимаю, насколько всё индивидуально (даже уши ведь одинаковыми не бывают, правда?). Нужен лишь толчок к пониманию сути и, возможно, последовательности настройки. Вот, к примеру, считаю, что в моём авто 2-х полоску не реализовать. Судя же по Вашему последнему посту - Вам удалось. Как? Как мид из передних нижних углов дверей сопрячь с твиттером на стойках без дыры даже в тоналке?Цитата:
Сообщение от vvvv
Ну, не до такой степени, конечно. Много раз писал, что соревноваться ни с кем не собираюсь. Но, поскольку очень много времени провожу за рулем и музыку слушаю, в основном, только там, хотелось бы что-то улучшить... Почему бы немного не помочь "больному"?Цитата:
Сообщение от vvvv
П.С. Паяльником меня напугать трудно, знакомы полее 50 лет. С эпоксидкой получается похуже.
давай орределтмся с термином "сцена", потому что "выделенное" меня угнетает. чудеса конечно бывают, но не в АЗ.Цитата:
Сообщение от Каток
Ну вот, начнем с самого простого - определения терминов. :)Цитата:
Сообщение от vvvv
Не буду переписывать определение сцены, скажу только, что если с добавленными задежками осколки битого стекла рассыпаются по торпеде, и слышно куда каждый покатился, то без задержек в принципе понятно, кто где стоит и поет/играет. Правда есть небольшой ее перекос, и центр не совсем в центре, но беспроц я и не собирался строить.
в этой теме десятки раз разные люди писали ключевое слово: фаза.Цитата:
Сообщение от Vladimir
мид в двери и твитер на стойке "в лоб" фазируется порядками и срезами.
я задавал Леше вопрос, который он упорно игнорирует: где КИЗ от одного левого мида?
правильный ответ: примерно из левого зеркала, может чуть ниже, может чуть ближе к стойке, не суть, но никак не из мида.
это, кстати, не возможно при миде с сильным доворотом.
попробуйте первый порядок и поиграйтесь с цобелем.
---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:12 ----------
понятно.Цитата:
Сообщение от Каток
где-то там стоит и где-то там поет - это не сцена, это фазовая каша. :)
А если дин играет от слушателя, "тонкие движения струны" неизбежно потеряются и не дойдут до ушей слушателя. Кому нужна сцена, когда слышно только "основную тему"?Цитата:
Сообщение от vvvv
Нет, как раз фазовой каши нет.Цитата:
понятно.
где-то там стоит и где-то там поет - это не сцена, это фазовая каша. :)
Есть неидеальная сцена, требующая доработки.
Или в Вашем понимании сцена либо идеальная, либо "фазовая каша", и промежуточных состояний нет?
Так... Похоже, с поканалкой - это я зря озаботился, лучше с кроссоверами потрахаться. Сейчас через выходные кроссоверы (1-й порядок) только СЧ/ВЧ делятся. Может, распустить всё же СЧ вниз герц до 200 и оставить НЧ в покое?Цитата:
Сообщение от vvvv
не потеряются.Цитата:
Сообщение от Каток
конечно многое от авто зависит, но в средне-статическом легковом автомобиле - точно не потеряются.
посмотрите на АЧХ любого приличного мида на оси, 30 и 60 градусов в рабочем диапазоне.
без тайм-корекшн (или фазового согласования) неидеальной сцены не будет, ее просто не будет.Цитата:
Сообщение от Каток
сцена или близка к идеальной (идеальной в авто не бывает) или ее нет
В среднестатистическом как раз обязательно потеряются, под углом больше 30-40 градусов ("шестёрка" в двухполоске) уже неинтересно.Цитата:
Сообщение от vvvv
Фазовое согласование без процессора никак невозможно, как Вы думаете?Цитата:
без тайм-корекшн (или фазового согласования) неидеальной сцены не будет, ее просто не будет.
сцена или близка к идеальной (идеальной в авто не бывает) или ее нет
Сам спросил, сам и отвечу. Многое можно сделать выбором места установки динамиков и их взаимного расположения. И если удается разместить динамики оптимально, лёгкий процессорный тайм-коррекшн только "наводит блеск", типа доводки.
И наоборот, когда всё убито размещением динамиков, сколько ни натягивай задержками, а всё мёртво, и оживить трупик поможет только чудо (которого в АЗ не бывает).
Вчера решил покрутить настройки в Урале... маленький экперимент с полным осознанием того что если покручу ничего нигде не сгорит и не испортиться....
Ситуация такова: Имеем Г/у урал концерт.. там есть три интересовавшие на момент испытания нас вещи: баланс, задержки и инвертор . инвертор судя из моих познаний равноценен перевороту "-" и "+" местами на динах... имееться 4 дина... два мида и два пища. миды под обшивкой и все отсюда вытекающее.. Еще у нас имееться некий софт для настройки а именно диск Аудиодоктор. и интересующие нас треки с фазами/противофазами и барабанами.
В общем имеем на момент начала экперимента: задержки только на мидах.. на правом.. 25 см.. все остальное в ноль.... имеем лучшую на данный момент из всего услышанного(в моей машине) сцену и тоналку...
Эксперимент начинаеться.Проверяем фазу всех каналов... все ОК... естественно отключались твитеры и миды поочередно.. везде при словах фаза звук четкий посередине и наоборот.. вобщем как написанно в инструкции... Барабаны тож почти как надо... есть некоторые замечания к последнему но в данный момент меня волнует не это.
Далее убираем задержки в ноль.. сцена расплываеться... и виноваты в этом миды... получаеться что 3,4,5 барабаны не там где надо.. остальные на месте... как и были
А теперь коронный номер.. Переворачиваем фазу на левом миде.. И получаем практически такую же сцену как и в начале эксперимента... задержками подправить достаточно на 2-5 см... особо не примерялся..
Идем далее включаем треки с фазой.. ВСЕ ОК... звук как был четким при произношении слова фаза так и остался..
Исходя из своего опыта при "перевернутом" миде, я думаю мне все таки удасться поймать то самое положение мидов когда сцена будет гуд без задержек... с тоналкой не знаю.. попробуем увидим...
ак вот сиходя из всего вами прочитанного у меня вопрос думаю уже догадались какой: КАК обьяснить что все у меня работает все встало почти туда куда надо и ничего приэтом не испортилось? сам удивлен и прекрасно понимаю что в большинстве случаем за хорошее чем то приходиться платить.. НО тут все гуд???
Выходы на усилке мидов не прозванивал... там добираться не удобно а сидуху скидывать было лень.. думаю попозже прозвоню.. там как я понял кидаем клеммы на минус обоих каналов и смотрим.. есть контакт или нет.. или что? может не так понял..