Запрет ненормативной лексики - последнее предупреждение

Sergant D, огромнейшая благодарность за поддержку. Причины, похоже, посерьезнее и выходят за рамки этической стороны поведения "не пай-мальчиков" на форуме.

Для анализа текущей ситуации использовал сводный отчет Google Analytics, который показал отличия поисковых запросов с Яндекса на прошлой и предшествовавшей неделе, по которым успешно переходили на форум. Таковых нашлось 15705 штук, причем 2/3 из них более "не работают" (то есть либо их не задавали в поиске, либо forum.magnitola.ru уехал слишком далеко от первой десятки, либо вместо страниц форума сейчас показываются страницы .).

Всю теорию выкладывать здесь нет смысла. Поэтому попытаюсь объяснить на пальцах:

1. Возьмем полезный и красивый запрос "что такое ачх"
2. В Google по нему мы всё еще на первом месте: http://magnitola.org/car-audio-sovety-po-avtozvuku/38026-chto-takoe-achh.html
   , потому что Cimon в посте #7 все-таки дал развернутый ответ.
3. Яндекс не считает более, что эта тема дает ответ на заданный вопрос, и показывает вместо этой темы вторую страницу http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...ue-achh-2.html , причем сама тема называется "Как замерить АЧХ?" Но уже не на первом, а на 81 (!) месте.
4. Яндекс также считает, что страница Что такое АЧХ , несмотря на то, что вроде бы и в точности повторяет запрос, не релевантна ему , и даже в результатах "Еще с сайта" находится на 248, 249 и 250-й позициях. Это и есть понижение.
5. Поисковик видит и анализирует эту страницу примерно в таком виде:
   
   Название: Что такое АЧХ - Магнитола::Форум Автозвука
   Описание: Блин, прочитал много инфы в инете, но так ничего толком и не понял. Кто может доходчиво объяснить что такое АЧХ ? Где она бывает ? ЗАчем она нужна? И в
   ...
   Заголовок: Что такое АЧХ
   ...
   Текст №1: Что такое АЧХ
   Блин, прочитал много инфы в инете, но так ничего толком и не понял. Кто может доходчиво объяснить что такое АЧХ ? Где она бывает ? ЗАчем она нужна? И все нужные подробности про неё.
   
   Текст №2: афтоматически чуфстфительная хпопка.зы
   Текст №3: Да ! Смешно речи нет....
   Текст №4: Вот если бы кто нить написал бы на могучем РУССКОМ языке...
   Текст №5: http://magnitola.org/car-audio-...ponyatiya.html
   Текст №6: А как она находиться, кто может своими слова дать какую либо информацию по данному вопросу ? Например: Как она находиться, с помощью чего, ну короч в таком роде...
   
   Текст №7:
   Сверхкраткий (но толковый) акустический словарь, на всякий случай
   АЧХ – амплитудно-частотная характеристика тракта. Это – частотная зависимость отношения нормированных амплитуд синусоидальных сигналов на выходе и входе тракта. Замечу, что АЧХ лишь косвенно характеризует свойства тракта при передаче несинусоидальных сигналов.
   ФЧХ – фазо-частотная характеристика. Это – частотная зависимость разности фаз синусоидальных сигналов на выходе и входе тракта.
   АЧХ и ФЧХ однозначно связаны в большинстве электротехнических цепей преобразованием Гильберта: зная АЧХ, можно однозначно определить ФЧХ и наоборот. Цепи, для которых АЧХ и ФЧХ связаны однозначно, называются минимально-фазовыми. Большинство АС, и в том числе все многополосные, минимально-фазовыми не являются
   
   Журнал АвтоЗвук – обзор автоакустики, автомобильной аудио- и видеотехники - avtozvuk.com

Остальная часть страницы Поисковик уже не интересует. Несмотря на то, что ответ получет, ему эта страница НЕ НРАВИТСЯ!

Думаю, чтобы меньше гадать, проще банально вычистить мусор из _нормальных_ тем, пусть даже очень старых. И не допускать появления нового. Курилку можно оставить в покое, интерес представляют только тематические разделы.

Ой-йо-йой
Александр, судя по приведенному примеру, жестко чистить придется темы за последние полгода... или даже больше. Это же тысячи тем...
Причем, править название, литературно обрабатывать текст запроса, переносить правильный развернутый ответ (если он был) минимум в 2-3 пост... Я уж не говорю о возможности "терки" с вытекающим недовольством, что у кого-то случайно стерли что-то важное и до боли родное...
ИМХО Модераторы могут начинать в подражание Анастасии Приходько орать хрипловатым тенорком "Ма-а-амо!" (Извините, грустный смех сквозь слезы )

Сообщение от HoSStiA

И не допускать появления нового.

А ведь, позволю себе напомнить, что раздел "Для новичков" изначально и предлагался не как самостоятельный, а как отстойник для последующей модерации и переноса в нормальный.

Сообщение от Sergant D

Кто-то (зачем-то) продолжает вчитываться в ленивые бредни, небрежно и неуважительно высраные на форуме очередным "не пай-мальчиком", и поддерживает практически бесполезную дискуссию, теша себя статусом "авторитет", автоматически полученным за количество сообщений... А кто-то… просто покидает форум. Этот или другой – не важно

Можно не вчитыватся в бредни , можно не отвечать на сообщения , но на форум приходят за помощью . Многие начинают с бредней, но пообщавшись на форуме у человека, если есть желание учится и думать, мысли и высказывания меняются. На форуме полно примеров. А шлак, он имеет свойство отсеиватся. Тем более не все живут в городах с сильным движением АЗ. Есть еще в России деревни в зачаточном состоянии и смыслями , что четыре калонки в виде блянов ето круто . Ну давайте к стенке их ставить ,или как на блюзе, игнорировать. При наличии темы " Вопросы от новичков". Так просто мысли вслух, от "авторитета".

Сообщение от ug51

Можно не вчитыватся в бредни , можно не отвечать на сообщения , но на форум приходят за помощью .

Кто приходит именно за помощью, то её и получает. В том или ином виде.
Вот только выискивать среди сотни сообщений именно то, в котором человек действительно нуждается в объяснениях и советах, со временем надоедает.
Да и зачем это делать?

Сообщение от ug51

Многие начинают с бредней...

Да, многие. И ничего, к сожалению, впоследствии не меняется. Единичные случаи - исключение.

Только почему в жизни никто так не общается и не начинает разговор с бредней и хамства? К примеру, увидел где-нибудь в парке компанию людей, мирно беседующих о каком-то своём увлечении, и тупо вклинился в быковатой форме, мол, какие мне блины впендюрить, да так, чтобы вштыривало?! А?!!

Естественно, никто так не поступает... Ибо можно потерять здоровье. Зато на форумах таких примеров масса.
Так какой смысл тратить на эту быкующую личность своё время? Перевоспитать всё равно не получится, а научить - так и тем более.

Про деревни и прочие ПГТ я совершенно не понял, каким образом они соотносятся к контексту сказанного мной и к обсуждаемой теме вообще?
Люди везде одинаковые. Только манера общения разная, увы... И не обязательно люди с перефирии имеют худшее образование или скотскую манеру общения. Всё зависит, прежде всего, от самого человека, его самоуважения и не меньшего уважения к другим.
И всего-то.

Сообщение от ug51

Так просто мысли вслух, от "авторитета".

Хорошие мысли, аторитетные... Вот только не стоит перевирать мои слова и вкладывать собственные мысли, притянутые за уши не известно зачем.
Я изложил своё мнение достаточно четко и однозначно.

Сообщение от Cimon

Ой-йо-йой Александр, судя по приведенному примеру, жестко чистить придется темы за последние полгода... или даже больше. Это же тысячи тем... Причем, править название, литературно обрабатывать текст запроса, переносить правильный развернутый ответ (если он был) минимум в 2-3 пост... Я уж не говорю о возможности "терки" с вытекающим недовольством, что у кого-то случайно стерли что-то важное и до боли родное... ИМХО Модераторы могут начинать в подражание Анастасии Приходько орать хрипловатым тенорком "Ма-а-амо!" (Извините, грустный смех сквозь слезы )

Анрил и нафиг. После вопроса "Что такое АЧХ" должно стоять "В поиск" и тема закрыта.

А "вычистить мусор" = это просто переписать форум, сделав тут смесь википедии, автозвука и бсэ.

Пусть ФАК индексирует... Непонятно тогда зачем все эти "истина рождается в споре"..

При таких раскладах - опять пропадает форум для нормального общения. А общаться народ не перестанет ведь. Где - ??? вопрос... Но я думаю ответы на него найдут. А вот вернуть обратно аудиторию на форум - опять нереально будет.

ИМХО

Sergant D, спасибо за пояснение. Ваши мысли я не перевирал , просто высказал свои. С хамством согласен , спускать нельзя. По поводу бредней и "деревни" ,не всегда человек может высказать свои мысли , на общепринятых терминах форума. Да и отвечать на поставленные данными товарищами вопросы ,силком не заставляют.

HoSStiA, если цель вывести именно форум в топ на поисковые запросы - надо сделать так:
1. удалить всех пользователей
2. самому грамотно формулировать вопрос
3. самому на него грамотно и развернуто отвечать
4. дополнительно писать еще два-три поста с уточнениями/комментариями/пояснениями.

таким образом, на одной странице будет и вопрос и полный ответ.
как только откроешь доступ пользователям - будет флуд и флейм.

так что или жесткая премодерация постов (редактирование вопросов, написание грамотных и полных ответов), и как первая страница заполниться ценной инфой - пускать пользователей - пусть дальше флудят, поисковик треп еще на 5ти страницах уже не интересует, он "увидел" все на первой

Сообщение от ug51

четыре калонки в виде блянов ето круто

Вы меня простите, но если я вижу вопрос, заданный в такой форме, да ещё "сдобренный" матом, то не отвечаю и отвечать не буду!
Ибо это есть элементарное неуважение к форуму. Прекрасно понимаю, что человек может быть неграмотен технически, но намеренно коверкать русский язык. и растопыривать пальцы... да из какой бы деревни он ни был, не все в Москве живут. Пусть научится разговаривать сперва, и будет здесь ему ответ на любой вопрос, для того и форум!

P.S. Пора менять клаву.....

---------- Post added at 13:59 ---------- Previous post was at 13:51 ----------

Сообщение от Sergant D

Естественно, никто так не поступает... Ибо можно потерять здоровье. Зато на форумах таких примеров масса.

Конечно! За тысячу километров никто ему здоровья не испортит, значит, в выражениях можно не стесняться

Сообщение от wrangler

При таких раскладах - опять пропадает форум для нормального общения. А общаться народ не перестанет ведь. Где - ??? вопрос... Но я думаю ответы на него найдут. А вот вернуть обратно аудиторию на форум - опять нереально будет.

Дим, ты-то чего всё так прямолинейно воспринимаешь?!! И утрирование с максималистскими примерами здесь тоже немного лишнее...

Речь идет не о том, чтобы форум сделать стерильным, а заодно и кастрированный, чтобы, не дай бог, не размножался... Как раз всё наоборот: дискуссии должны быть. И много!
Обо всём. И в большей степени, естественно, по специфике форума.

Речь о матах, завуалированном хамстве и наплевательском отношении посетителей (особенно новых) к постоянным и грамотным пользователям ресурса, имеющих опыт и что сказать по делу в контексте задаваемого вопроса.

Это не чат, где просто трепяться ни о чем, и не флудилка, где можно говорить как угодно и о чем угодно.
Это нормальный технический форум, на котором есть масса полезнейшей информации и много опытного народа, готового с удовольствием и искренне делиться своим опытом. Было бы с кем и непосредственно сами темы...

А часто получается так, что новичок, впервые пришедший на форум и предварительно прочитавший несколько "горячих" тем, либо начинает общаться в той же манере, в которой эти темы были написаны, мол, здесь так принято, так почему бы мне по-другому как-то надо пытаться общаться? Иначе ведь и не поймут...
Либо вообще проходит мимо, ибо полезного из массы бесполезных слов и непрекращающихся оффтопиков в профильных темах найти не представляется возможным.

И форумы, полностью свободные от матов и прочих выражений из подворотни, с более менее связными сообщениями и минимум ошибок, и в то же время активные и читаемые огромной аудиторией - вовсе не утопия. Они есть.

Отчасти этому способствует сама админгруппа, на корню пресекающая откровенный флуд, жуткую безграмотность и издевательства над постоянными посетителями в виде высеров. Но в основном и прежде всего это заслуга именно постояльцев, думающих и старающихся свои мысли излагать внятно и доходчиво.
При этом все дискусси происходят без нецензурной лексики и прочего непотребства.
Всё просто.

Сергей, я не категоричен, я по поводу примера индексирования Яндекса - как быть? Может быть оно и правильно, что по запросу "Что такое АЧХ" Яндекс должен выдавать сначала ссылку на энциклопедии, а не на форумы? Может быть тогда и вопросов таких меньше будет?

И мое мнение что надо не просчитывать почему по запросу Магнитола не на первом месте, а смотреть - а какой ФОРУМ на первом месте? Что то мне подсказывает что никакой.

Сообщение от Sergant D

И форумы, полностью свободные от матов и прочих выражений из подворотни, с более менее связными сообщениями и минимум ошибок, и в то же время активные и читаемые огромной аудиторией - вовсе не утопия. Они есть.

Они есть. Я даже знаю как называется.

---------- Post added at 15:13 ---------- Previous post was at 15:07 ----------

Сообщение от Sergant D

Дим, ты-то чего всё так прямолинейно воспринимаешь?!!

Потому что я реалист - представляю что нужно для того чтобы вычистить мусор из всех тем.

Кстати в ключе форума - затея никакая. Ибо - есть вопрос - надо решение. Решение идет совместно и тяжко, но допустим на 5-10й странице оно находится. Ура.

Теперь берем всю эту рассуждаловку (правильно, зачем, она лишняя) и оставляем вопрос - решение.

Все как бы логично.

А завтра приходит человек и спрашивает - а почему - вот на этот вопрос такой однозначный ответ? Люди которые парились совсем недавно - не думаю что начнут муки доказательства по новому переписывать, ну выскажут пару нехороших о модераторстве и все. Вопрос останется без ответа - Яндекс останется недоволен?

Я стараюсь реальные варианты продумать.