Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

  1. #1
    Да не маньяк я, не маньяк Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 72635 Аватар для SANSKILL
    Регистрация
    05.11.2009
    Город/село
    Новомосковск
    Сообщений
    700
    Спасибо (Раздал)
    991
    Спасибо (Получил)
    680

    Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    Борьба за безопасность на дорогах породила поколение машин с жёстким внутренним объёмом и мягким, легко сминаемым наружным. Ну ладно мягкий капот, нам до него дела мало. А до дверей — много. Основополагающее место монтажа мидбасов становится всё более хлипким и похожим по акустическим свойствам на номерное резиновое изделие. Только в отличие от него — негерметичным, здесь куча отверстий для стока воды, опускания стекла, отверстий под клипсы, направляющие и т.п. Что получаем в итоге? Акустический экран, весьма к тому же посредственный. Обычная шумоизоляция даёт некоторый эффект, но абсолютно непредсказуемый и сильно зависящий от температуры за бортом. Взглянем на заимствованный из открытых источников график зависимости коэффициента механических потерь типичных виброматериалов от температуры. Эффективность «вибры» максимальна при 20 градусах. А сколько дней в году бывает именно такая температура?
    К тому же, навешивая несколько слоёв виброматериалов на внешнюю поверхность двери, получаем значительное утяжеление и дополнительную нагрузку на петли. При этом, если включить музыку даже на 2/3 мощности и приложить ладонь снаружи в районе мидбаса, нетрудно убедиться: даже с виброй металл «играет», особенно на больших дверях.
    У «подопытного» Ford Focus дверь немаленькая. Длина 1 м, высота 70 см и толщина до 15 см. Примерный объём 70 л вместо общепринятых 35 — 40 л. Металл двери прогибается от нажатия пальцем до 10 мм! Тут никакая вибра не спасёт.
    Вот предлагаемое мной решение.
    Снимаем дверь и укладываем её на стол, предварительно подложив что-либо мягкое. Двери многих моделей машин (этой в том числе) удобны для таких операций, т.к. после снятия внутренней части со стеклоподъёмником открывается отличный доступ к обшивке.
    Сначала металл тщательно обезжиривается. Из двутаврового алюминиевого профиля вырезается усилительный каркас, формуется в тисках с помощью молотка под изгиб обшивки и также обезжиривается. Вообще, в основе предлагаемой технологии лежит набор для вклейки стёкол, куда входят обезжириватель, праймер и стекольный герметик. Праймером промазываются все соединяемые поверхности для лучшей адгезии клея. Через 5 минут клеим усилительный каркас.
    После высыхания герметика — следующий этап: нанесение слоя стекломата толщиной 2 мм на всю поверхность двери. Тщательно пропитав стекломат полиэфирной смолой, разравниваем, чтобы не осталось воздушных пузырей, а кромки заправляем в алюминиевый профиль. Стеклопластик полностью отверждается через сутки.
    После высыхания смолы наносится слой виброизоляции, причём с феном, чтобы вибра вплавилась в стекломат. Ею покрывается вся поверхность (с фанатизмом). Надо сделать по верхней панели усилителя жёлоб для стока воды. Далее слой шумоизоляции — сплен 4 мм.
    Теперь дверь получается бронированной (по жёсткости) и глухой (по демпфированию). Не то что не проминается, все костяшки пальцев отбил при простукивании. А утяжеление — всего 1 кг. При проверке на максимальной громкости вибраций на поверхности двери не ощущалось.
    Внутренняя часть двери обрабатывается стандартно — все технологические отверстия и поверхность закрываются виброизолятором. Мидбас крепится винтами на металлическом кольце, установленном на фрезерованной и покрашенной для защиты от влаги проставке из фанеры. У проставки также винтовое крепление к двери на гроверных шайбах. Весь подиум закатан в виброматериал, а из битопласта делается тоннель, упирающийся в обшивку двери, чтобы звук шёл только в салон. Штатная пластиковая сетка из двери вырезана, и на её место вклеена металлическая. Вот такое решение...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_2_cleaner.jpg
Просмотров: 782
Размер:	16.3 Кб
ID:	390664Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_2_glue.jpg
Просмотров: 832
Размер:	20.1 Кб
ID:	390666Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_2_primer.jpg
Просмотров: 485
Размер:	18.9 Кб
ID:	390668 Набор «Юный автостекольщик» идеально подходит для предлагаемого решения
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_0_graph.jpg
Просмотров: 0
Размер:	36.0 Кб
ID:	390670 Зависимость эффективности виброизоляции от температуры
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_1_door_water.jpg
Просмотров: 1313
Размер:	45.9 Кб
ID:	390672 Герметичность фордовской двери весьма относительна
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_3_prifile.jpg
Просмотров: 0
Размер:	28.8 Кб
ID:	390674
    Алюминиевый двутавр: основа жёсткости будущей конструкции
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_4_fix.jpg
Просмотров: 2563
Размер:	45.3 Кб
ID:	390676
    Профили подгоняются по длине и изгибу к панели двери
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_5_fix_final.jpg
Просмотров: 0
Размер:	97.0 Кб
ID:	390678
    Профили приклеены
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_6_glass.jpg
Просмотров: 1620
Размер:	37.5 Кб
ID:	390680
    Стекломат раскраивается с нахлёстом на полки профилей
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_7_resin.jpg
Просмотров: 1731
Размер:	42.5 Кб
ID:	390682
    Пропитка стекломата смолой
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_8_noise.jpg
Просмотров: 1510
Размер:	40.3 Кб
ID:	390684
    «Вибра» наклеивается на стеклопластик
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_9_noise_water.jpg
Просмотров: 1623
Размер:	50.4 Кб
ID:	390686
    На усилителе панели надо сделать желобок для стока воды. Вода будет, вы видели
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_10_scheme.jpg
Просмотров: 1788
Размер:	10.9 Кб
ID:	390688
    Чтобы было совсем понятно: так всё выглядит в сечении
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_11_speaker.jpg
Просмотров: 1773
Размер:	43.4 Кб
ID:	390690 Теперь уже можно ставить динамик. Вот он в сборе с опорой
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_12_speaker2.jpg
Просмотров: 2140
Размер:	46.9 Кб
ID:	390692
    После установки на дверь проставка динамика виброизолируется по периметру
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_13_speaker3.jpg
Просмотров: 1655
Размер:	48.1 Кб
ID:	390694 Теперь устанавливается динамик
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_14_speaker5.jpg
Просмотров: 2229
Размер:	47.5 Кб
ID:	390696
    Тоннель из битопласта
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: solution_15_final.jpg
Просмотров: 2396
Размер:	33.0 Кб
ID:	390698 Штатная обивка с новой сеткой




    Автор решения: Михаил Дюрягин
    Оригинал: здесь


    Полезные темы:

  2. # 1+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 584
    Регистрация
    17.04.2012
    Город/село
    екатеринбург
    Сообщений
    45
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    5

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    всё хорошо но есть одно но, стекло пластик не дружит с железом, температура расширения разная у них и при вибрациях он может отходить от железа, чтобы соединить их в монолит нужно в металле насверлить дырки и стекломат Наносить с двух сторон металла, тогда он полимеризуется в месте дырок друг с другом, метал будет в середине и стеклопластик Не будет отслаиваться , но в данном случае на двери этого не сделать.


  4. #3
    студия Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 48986 Аватар для kiot
    Регистрация
    24.07.2008
    Город/село
    МОСКВА
    Сообщений
    949
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    304
    Более 5 лет на форуме

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    стеклопластиковый щит формованный с ребрами жесткости приклееный на герметик стекольный. лютый вариант, но если что с дверью, то за новой идти. опорка динамика красивая,но если заморачиваться на внутрянку, то опорка недостаточная.


  5. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33267 Аватар для Gigazoom
    Регистрация
    22.11.2010
    Город/село
    Тверская обл.
    Сообщений
    526
    Спасибо (Раздал)
    1213
    Спасибо (Получил)
    759
    Более 5 лет на форуме

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    Уважаемые, у меня пара вопросов. Не нашел я таких профилей у себя в городке. для пробы купил алюминевый уровень (250 р - 50см.), распилю его и кусами использую. Его толщина и жесткость - то что надо, но двери золотые получатся, если уровнями ех усилю
    Если я использую алюминевые уголки-порожки, толщина стенки где-то 1,5 мм, достаточно ли этого для придания жесткости будет?


  6. #5
    студия Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 48986 Аватар для kiot
    Регистрация
    24.07.2008
    Город/село
    МОСКВА
    Сообщений
    949
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    304
    Более 5 лет на форуме

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    Цитата Сообщение от Gigazoom Посмотреть сообщение
    Уважаемые, у меня пара вопросов. Не нашел я таких профилей у себя в городке. для пробы купил алюминевый уровень (250 р - 50см.), распилю его и кусами использую. Его толщина и жесткость - то что надо, но двери золотые получатся, если уровнями ех усилю
    Если я использую алюминевые уголки-порожки, толщина стенки где-то 1,5 мм, достаточно ли этого для придания жесткости будет?
    алюминий просто из-за того что ржавчину внутри двери не добавит и вес. как крайний вариант можно использовать пропитаные в смоле материалы. но это уже крайний вариант.

    профиль можно использовать не обязательно квадрать или прямоугольник. так же можно испрользовать "Ш" -такие по форме. направляющие дверок всяких. нагрузки на кручение как таковой нет, больше на изгиб. эффективность незначительно меньше, а найти проще.

    Зы: всегда можно попросить кого с форума выслать материалы необходимые.


  7. #6
    Uhh
    Uhh вне форума
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7075 Аватар для Uhh
    Регистрация
    29.05.2009
    Город/село
    Рязань
    Сообщений
    23
    Спасибо (Раздал)
    211
    Спасибо (Получил)
    139

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    Михаил проводил работы на снятой двери. А можно ли не снимая двери?


  8. #7
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33267 Аватар для Gigazoom
    Регистрация
    22.11.2010
    Город/село
    Тверская обл.
    Сообщений
    526
    Спасибо (Раздал)
    1213
    Спасибо (Получил)
    759
    Более 5 лет на форуме

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    Цитата Сообщение от kiot Посмотреть сообщение
    алюминий просто из-за того что ржавчину внутри двери не добавит и вес. как крайний вариант можно использовать пропитаные в смоле материалы. но это уже крайний вариант.

    профиль можно использовать не обязательно квадрать или прямоугольник. так же можно испрользовать "Ш" -такие по форме. направляющие дверок всяких. нагрузки на кручение как таковой нет, больше на изгиб. эффективность незначительно меньше, а найти проще.

    Зы: всегда можно попросить кого с форума выслать материалы необходимые.
    Спасибо за совет!
    Присмотрел профили из порожков - на изгиб достаточно жесткие, а если нарезать по 40 см, то вообще руке на изгиб не поддаются никак. Буду их юзать.
    Порожки вот такие - длинна 09, метра стоит 125 р. Стороны 20х30мм, толщина около 1,5-2 мм.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: загружено.jpg
Просмотров: 94
Размер:	4.4 Кб
ID:	524222

    Цитата Сообщение от Uhh Посмотреть сообщение
    Михаил проводил работы на снятой двери. А можно ли не снимая двери?
    Присоединюсь ук вопросу.
    Двери снимать совсем не хочется. На герметик приклеивать если (ликви моли буду брать), обязательно надо снимать двери и класть профили под нагрузку пока он сохнет, или можно на двери, без постоянного прижима??


  9. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15422
    Регистрация
    08.03.2014
    Город/село
    Арзамас
    Сообщений
    380
    Спасибо (Раздал)
    127
    Спасибо (Получил)
    159

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    У меня вопрос по обезжириванию металла: можно-ли использовать нефрас? Это такой очищенный бензин, испаряется за секунду. Его ещё называют "калоша".


  10. #9
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 563
    Регистрация
    29.08.2014
    Город/село
    Междуреченск
    Сообщений
    46
    Спасибо (Раздал)
    20
    Спасибо (Получил)
    5

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    После такой ШВИ в случае аварии (не дай бог, тьфу тьфу тьфу) дверь будет целая а во авто апонента разлетится как о стену) я только не понял внутренняя часть двери выпиливалась что ли? У меня селика т23 и руки длинные такие фокусы врятли пройдут. Или для новых авто???


  11. #10
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1781
    Регистрация
    01.09.2014
    Город/село
    VRN
    Сообщений
    90
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    17

    Re: Закройте дверь! (ШВИ дверей на примере FF2)

    Цитата Сообщение от Alex06060 Посмотреть сообщение
    всё хорошо но есть одно но, стекло пластик не дружит с железом, температура расширения разная у них и при вибрациях он может отходить от железа
    Т.е. весьма вероятно расслоение всей конструкции? По такой логике и вибра на самом стекломате будет уже неэффективна, если все отвалилось от металла.
    да и присоединяюсь к вопросу - насколько обязательно наличие стекломата во всей этой конструкции?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa