Переотраженка?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вид для печати
Переотраженка?Цитата:
Сообщение от fox proteus
выше 10кГц? Да пёс его знает...Цитата:
Сообщение от vladan-ODR
И тут мы возвращаемся к вчерашнему разговору о шаровых крепежах для стаканов. Расстояние до ближнего динамика всегда прилично меньше чем до дальнего, а тут появляется дополнительный инструмент для коррекции АЧХ ;)Цитата:
Сообщение от fox proteus
оставлю отзыв по ширикам SOaudio 55
Сейчас играют от JL300/4 w3 стоят в уголках зеркал в объеме 150 мл, направлены между сидений.
В целом звук нормальный, но сильно зависит от жанра, например постхардкор или другой трэш слушать не очень комфортно, появляется каша), но на более легких жанрах все отлично и четко. На большой громкости немного крикливы, и есть завал после 10кгц.
Вроде бы в этой теме еще не обсуждали Fountek fr59exe, я так понимаю это свежая модель, выполненная как дешевая версия моделей Audible Physics. Ценник очень хороший, но кроме алибабы и мэдисаунд достать их негде.
[QUOTE=fox proteus;3449514]выше 10кГц? Да пёс его знает...[
эффективно я думаю до 12500 кГц (по моему опыту)
Являюсь владельцем CDT ES-02 в корпусах ЗЯ на 100-150 мл. Играют от 800hz в двушке уверенно, все нравится за исключением недостатка самых ВЕРХОВ. Играют широко и мягко. Так что считаю что ширики имеют право на существование с учетом их цены в 100 евро за пару бу динамиков:yes4:
шрики - коаксиалы?
Не-а. Ширики это такая дрянь, которая не даёт нормально играть как мид-басам, так и пищалкам, нахально и вызывающе залезая в их диапазоны и превращая двушку в трёшку. Есть исчо такие умники, которые при этом и пищалку не ставят, заставляя ширик играть в более широком (откудова и погоняло) частотном диапазоне с захватом самых высоких частот, которые ухо человека способно услышать. :)Цитата:
Сообщение от Петряков Николай
Точно. Расскажи об этом любителям бивисов.Цитата:
Сообщение от Alextaastrup
Други! Да бы не плодить однотипных тем решил здесь спросить помощи. Авто Тигуан2 больше года SO55 в стойках, мид 165-2.8, саб 2х2 в ЗЯ 17л. играет всё от Helix P SIX DSP MK2. До этого все системы были 3х полоски с процем, уси АВ. Класс D сейчас пользую впервые и немного не хватает теплоты, телесности в звучании и иной раз "покрикивают" ширики. Вот думаю а если в систему добавить суп.твитер. 19neo, тем самым разгрузим ширики, уйдёт крикливость шириков, стоит заморачиватся? Или пойти по пути такому заменить "психа" на простой проц хелюкса и E.O.S AE-4100.1 LE Bi-Amp уйдёт крикливость 55х? Был у меня E.O.S AE-100Т его звучание нравилось. Или через сквозной канал "психа" от того же E.O.S AE-100Т на ширики? Или другой 2х канальник для шириков с телесной, "тёплой" подачей.
Можно рассмотреть вариант сменить ширики на нормальные СЧ плюс ВЧ. Как максимум при этом на ВЧ выделить отдельный небольшой 2-х канальник АВ.
Это ж получается считай по новой строй систему. Вот как раз с верхами проблем чтобы что то переделывать нет. Моим ушам хватает, что есть сейчас. А вот резковатость шириков, причём это зависит от композиции, её громкости (практически всё FLAC, WAW, за не большим МР3 не хуже 280 к/б) иной раз достаёт. Тогда немного сузим вопрос - для по возможности максимального исключения крикливости 55нео (в моей системе) будет лучше, если 55е пустить через усь АВ кл. и тогда какой усь?Цитата:
Сообщение от Pit
А возможно усь совсем не виноват, а виновата переотраженка или ширик "зажат" подиумом...Цитата:
Сообщение от Skv42
Переотражёнки нет точно играют в центр между подголовниками передних дверей. "зажат" не уверен, допускаю, что отклоняясь от оси проблема практически уходит, но при этом и теряется АЧХ.
Вложение 1255970Вложение 1255972Вложение 1255974Вложение 1255976
Была у меня мысля оси шириков покрутить, но вот точно уверен если крутить наружу - в центре сцены получится дырка. Крутить во внутрь потеряю в ширине сцены:dntknw:
А кто настраивал систему?
Алексей (студия Мобистар, Краснодар) они же и всю инсталляцию делали, знаком с ними с 2002г, не первую машину у них делаю. Сейчас просил минимальные изменения в штатный внешний вид (т.е. ни каких "сисек-трёшек" на стойках) и компактность, с возможностью быстрой деинстоляции при продаже авто. Вот почему без альтернатив мне был предложен "псих" и SOaudio (ширики, мид, саб) типа тембрально всё уже будет сразу состыковано. И убедили что нынешний кл. D. это не хуже, а в чём то и лучше кл.АВ. Да, но вот в окрасе звучания (а до этого системы были на DLS A2, A6, джинезис дуал моно, E.O.S) моим ушам видать не приживается. Для объективности надо сказать муЗык играет с флешки штатным ГУ (FLAC, WAW и т.п), из ГУ выпаяны линейки, оптику вытащить (за вменяемый ценник) пока никак. Штатное ГУ понятное дело гадит АЧХ, но пробывал через транспорт (плеер А@К120) по оптике намного лучше, но крикливость присутствовала и было очень не удобно юзать - громкость с ПУ, переключать треки на плеере, а он меленький в движении не удобно. Сейчас источник планирую плеер и по APtX сразу в "псих". Но вот окрас звучания и с иной раз крикливастью не знаю как быть. Собирать с 0 новую систему (экспериментировать) не готов, хочется малой кровью получить желаемое.
Может частоту раздела фронта чуть повысить? Поглядеть, что будет. . .
Какие частоты, кстати, не помните?
Первоначально делилось ширик - мид на 400, мид - саб 80 (или 100 вот это не помню), саб с низу не помню т.к. мид, саб как играет не напрягает. Прогрев через пару месяцев, при этом крикливость аж реально доставала (чуть громкость выше средины практически на каждом треки крик) настройка всего по новой сейчас срез 330. Появилась некая теплота в звучании, крик не ушёл полностью, появляется но не часто и не так агрессивно. Вот его как минимум хочется исключить, а как максимум привнести в звучание телесность, теплоту. А вот интересно если ширик к примеру правый (он ближе к уху водителя) настроен с некорректной задержкой, может провялятся его крикливость?
Может тему свою создать? Вроде как, здесь делятся своим мнением
Да в роде как сразу сказал .. не плодить лишних тем. И мои вопросы по сути ширик крикливость что делать. Ок новая так новая.
Так то оно так, но и за ошибки в настройках довольно популярных сошек, любителям шириков тоже наткнуться интересно будет. Кмк , по проблеме много постов не будет.Цитата:
Сообщение от Грут
Имхо-сверхнизко разделены. Оттуда и звиздеть сошки рачинают.
А от скольки тогда по рекомендуете?
Сошки кто от 600 пускает , кто 800 , кто и 1200. Разными порядками. Тут от объёма сзади зависит и от величины максимального сигнала.
Ну так пускай раз они сошки посоветовали и установили, и сделают чтобы результат устраивал.Цитата:
Сообщение от Skv42
А то мы тут можем воду в ступе толочь и рассуждать как оно должно быть, а кто будет переделывать? Они же?
Потом скажут мол сделали по советам с интернета, какой уж тут результат.))
С другой стороны почему бы и не по рассуждать... правда про сошки рассуждать скучновато.
Да продолжать будут они. Алексей настраивал что б было "правильно", все кто слушал мою систему говорят звучит достойно, ну может верхов (а это только с 19ми и переделка стоек) можно и добавить. Я верхи слышу больше их, если б была возможность не добавлял. И прихожу к пониманию что мой дискомфорт, причём не постоянный, а иногда в некоторых треках и как правило на верху вокала, из-за окраса звучания "психа".
Тогда надо поискать возможность на время воткнуть в систему двухканальник на ВЧ АВ класса. Ну думаю это и так понятно.Цитата:
Сообщение от Skv42
хотел этот вариант сегодня обсудить в студии, но главный спец (Алексей) в командировке. А кто что думает какие усилители будут для шириков SO-55neo кашерны? Лично для себя уже опредилился 55е запускать через усь кл.АВ, но какой? Нравится как звучит DLS A2, были у меня, но их давно не выпускают. А те что можно найти на рынки думаю будут уже уставшими, был EOS АЕ-100Т тоже нравился.Цитата:
Сообщение от Pit
Да любой достойный усилитель бедет кошерно.Цитата:
Сообщение от Skv42
п.с Вроде бы,видел в барахолке А2 в очень хорошем состоянии продавали.
А есть у кого Helix G Four его на ширики. Каков он с плане тепле-музыкальнее-мягкая подача или с фирменным почерком (на мои уши суховат звук). datik посмотрел сейчас барахолки ДЛС А2 вменяемый не нашел, правда есть Helix А4, но его размер не совсем мне хотелось, с ним будет много переделок в проводке.
А4 тоже суховатоаналитичный звук.Цитата:
Сообщение от Skv42
Приветствую форумчане. Прозвучал ищущему причину крикливости сошек вопрос об оформлении, а ответа нет вроде. Добавлю свое мнение, пользовал ширики CDT, затем Bewith C-50, временно пробовал Morel 254. Для бивисов и мореля пользовался объём для бивисов, т.е. примерно 210-220 мл чистыми, отгораживался намертво, так вот, в этом же месте (в стойках), но без задней заделки, т.е. практически во фри очень заметно проявлялась резкость в звучании и тех, и других, её же можно назвать крикливостью, и чем громче, тем хуже. Может здесь корень зла и для начала попробовать заделать наглухо объём за динамиком? Так же пробовал Д-класс, правда только на бивис, это был пион прс D800, неплохо, но теплоты и душевности почти нет в звуке. Еще возможной причиной считаю межблоки, есть такие, что через чур пытаются празднично и ярко петь и при этом соответственно и резковато. На истину не претендую, всё из личного опыта.
С объёмом в курсе, сзади на стойках (фото выше) жёсткая стенка, объём порядка 150-170 мл. И моё восприятие звучание крикливостью как токовым и не назовёшь. есть иногда дискомфорт от которого или меньше громкость крутишь, или переключаешь трек. Завтра бум слушать Zapco ST-2X SQ. И наверно прихожу к мнению ширик в системе это …. э … м … типа как ##### в презервативе он вроде бы есть, а удовольствия как если б без него не получаешь. Уточнюсь вроде как с автомуЗыкой не новичёк. Все предыдущие авто 3х полоски, по бортно, вч сч DLS A2 (нафига продал хз), процессорные Альпайн 701, бит тен, бит ван, ща псих. Наверно 2+ или 3- в смысле ширик, да D кл не моё. Один только плюс во всём этом, согласен и он не маленький это размеры ширика и удобство инсталляции.
Получается,вы до сих пор так и не попробовали подрезать сошки повыше и послушать???
Да, про подрезку проглядел, от 400 им очень тяжело работать, особенно на громкости выше средней, думаю 600 минимум, тем более у проца наверно есть управлялка, и можно оперативно срез перестроить. Бывшие у меня ширики ниже 800 Гц при оценке на слух не видел смысла запускать и так же прям по морелю 254-му чувствовалось, что от 500 Гц ему не айс играть, хотя по чувствительности он "потупее" остальных будет, и во фри он даже интереснее зазвучал. Выбранный вами Запко не слышал, мне после перебора 2-х канальников и бюджетных и не очень больше всех понравился олдскульный Sony XM-3046, с пасс кроссами пользовал 2 канала, поканально 4, но уже только без саба. На блюзе хороший человек продаёт 2-х канального брата ХМ-5526 всего за 5 до Н.Г., и я даже уверен, что полностью живого, т.к. мой был на профилактике у уважаемого и известного здесь форумчанина, и японские электролиты, пусть не топовые, в моём усе были полностью работоспособны, и это у уся, которому от роду чуть не 20 лет, притом что мой по внешке заметно больше пережил в своей жизни. Сорян автору темы за многословие, но ведь есть и про ширики...
Попробую завтра поиграться срезами, результаты отпишусь.
---------- Сообщение добавлено 11.12.2018 в 20:30 ----------
Мой результат с шириками SO55neo и таки да изменение среза выше было 400 (330 я ошибался) сделали 1 кГц и другой крутизной дало свой результат. И оказалась, видать ранее при настройках и сохранении пресета залезла неправильная фаза одного из динамиков. Ранее настраивалось - по тестовому диску и равная АЧХ в салоне. Сегодня по другому: ещё раз объяснил какое звучание хочу, слушаем мои треки (flac, waw), что не нравилось я говорил и это корректировали. В итоге крикливость как таковой нет. Почему как таковой попробую сказать без много букаф. Конкретно Helix D кл. что получил от источника записи, его обработал и отдал на акустику т.е. никаких собственных оттенков в звук не внёс. Вот как была запись со своими огрехами так она и звучит. А до этого у меня были кл АВ (А) и вот они как раз имеет свои окрасы в звучании и если в записи огрехи они скажем так тушевались, что мною возможно воспинималось за мягкость в звучании. Кстати не сочтите за рекламу но на попробывать подкидывали на ширики средне бюджетный Zapco ST-2X SQ. И оказалось очень даже не плохо. Слушали АС/DC показал себя скорострельным не сваливающимся до каши в звучании усем (причём был из коробки т.е. при прогреве зазвучит по приятнее). Но в заключении проявились и вопросы с инсталляцией мида т.к. он сейчас играет выше, есть некая потеря информативности в том что ему добавили от ширика из-за того что родная сетка гриля в обшивке уже начинает "перекрывать" эти частоты. Будем дорабатывать карту двери в районе мида. И выскажу своё мнение: дешёвая 2ка или ширик - однозначно ширик, если не хотите заморачиватся с трёшкой, но хотите очень достойного звучания это дорогая двушка. Кстати сегодня такую послушал, возможно когда строил свою систему возможно выбрал бы её.
Товарищи! А кто нить может что-то сказать про топовые ширики BLAM On Stage 80? Можно ли от них ожидать адекватного верха при установке в работе в рекоммендуемый диапазон (от 250 вторым)? Всеръез к ним присматриваюсь, но слушать возможности нет. Ток как эксперимент за свой счет.
День вам добрый, гарантию вам даю, что звучание вышеназванных шириков от 250 Гц вы слушать не сможете. Верха, как от полноценного Вч тоже гарантированно не будет. Вы конечно можете мне на слово и не поверить, ведь блам я не слышал, но я достаточно хорошо изучил за более чем 2-х летнее владение другие ширики, bewith C-50, идеология то одна, и она в плане Вч очень даже компромиссная. Утверждаю так, потому что уверен, как ширик С-50 очень достойная вещь, и врятли кто то скажет, что это не так. Своими ушами сравнивал с ними ширики от CDT ES-02, Morel 254-й, и диапазон среза снизу ниже 630 Гц ( напомню это рекомендация исключительно для шириков) лично на мой взгляд нецелесообразен, то же можно отнести и к рекомендуемым объёмам оформления, в том числе и по С-50, да и по любым из семейства bewith. Вот как то так получилось ответить
Какие могут быть 250 от динамика едва больше 1"???? Некоторые все больше.. Хорошо если от 600 запоёт. 250 3" динамик и то не уверен.
Ну он по излучателю 80мм, больше 3", диффузор цельнокарбоновый, вогнутый. Корпус в комплекте, с каким то рассчитаным объемом. Всё равно пока присматриваюсь. На сайте блама есть комплект multicx с таким шириком без пищей, преподносится как хайенд и типа пищи не нужны, заявлено по верху 20кГц. Но есть и для типа "ультратребовательных" с супертвиттером с магниевым диффузором в комплекте (28кГц) на кроссовере.Цитата:
Сообщение от vladan-ODR
Вложение 1259849
Вложение 1259851
