Вид для печати
от чего отталкивались?- ну так от того, что много раз слышали и что знаем как оно в реале (в живую ) звучит.
звук битого стекла (насколько это правдоподобно ),тарелки ударной установки ,вокал мужской и женский (тсыканье в голосе),ну и объёмность есть она или нет.
Ну а сами протоколы есть на фото (правда там не очень хорошо видно,позже будут названия треков и оценки )
Ну вот - свершилось! Прослушка пищей состоялась. Не обошлось и без сюрпризов, причем как положительных, так и отрицательных...
Но начну по порядку. Основная прослушка (под протоколы) проводилась по нарезанной мной болванке, на которой были собраны композиции с ныне действующих соревновательных и тестовых дисков, предназначенных для оценки ВЧ составляющей. Треки с АМТ (стекло, вертолет, ударная установка с щётками и ещё несколько композиций), с тест-диска Пионер взяты (тарелки и женский вокал и синус 12,5; 16; 20 кГц), с СМТ (мужской вокал, кажись 11-й и 12-й треки плюс ударная установка 17-й трек), с Аудиодоктора (11-й и 12 треки) плюс несколько треков с дисков ЕММА 2009-2010 и Аяска 2010, ну и на последок трек группы Yello с альбома Flag. В общем всего на диске было записано 50 треков, но оценивали только по восьми-одинадцати трекам (по чему разное кол-во объясню позже). В принципе после завершения "официальной" части прослушки и отъезда большинства участников, мы с Алексеем и Констанитином продолжили слушать испытуемых уже чисто на музыкальных дисках, так сказать для души...
ВЧ/СЧ порезаны на 4 кГц вторым порядком.
Теперь о критериях оценки. В очередной раз подчеркну, критерии самые, что ни на есть субъективные - тут собрались не профессионалы, и тест был изначально и нацелен именно на такую аудиторию. Просто каждый для себя решал - нравится или не нравится (я например вообще не вел протокола, ну не к чему он мне, и так было ясно, что понравилось больше, а что меньше).
Так как прибор для измерения АЧХ не удалось настроить и откалибровать, то по началу использовали тестовые сигналы с диска Пионера с частотной нарезкой самых верхних частот.
Ну а теперь по порядку:
1. Вифа. Может из-за того что она была первой, может по причине малого прогрева, но этот пищ откровенно разочаровал. Всё ровненько, приятно, но абсолютно не ясно ради чего стоит идти на такие жертвы как сложность установки (фланец просто огромный) и узкая диаграмма направленности? Лично я ожидал, что именно в данных, домашних условиях домашние пищи покажут что-то более выдающееся. А вышло.... увы.... в общем аутсайдер, по моему мнению.
2. Итон. Выдернутые в самый последний момент из системы Михаила sds пищики, которые лично я (Мишаня извини ))) ), после прослушки в его системе пару месяцев назад, не рассматривал как претендентов на победу, очень удивили. После Вифы просто разительный контраст, детальность, натуральность (в моём конечно восприятии ))) ), просто поразительные. В общем как показалось на тот момент – явная заявка на победу (и это при том, что ещё по сути ничего и не слушалось).
3. ДД. Ну за эти пищи я очень переживал и искренне надеялся на их успешное выступление. В итоге эти пищи оставили самые противоречивые впечатления. Забегая вперед скажу, что из всех прослушиваемых, только они и Фьюжены явно выделялись по манере подачи материала. В принципе я это отмечал и ранее, ярко, красиво, но на фоне только что выступившего Итона, явно приукрашено и местами не правдоподобно. Возможно (это мои предположения из моего опыта общения с этими пищами) что 4 кГц для них всё-таки низковато, много сибилянтов, особенно на мужском вокале с СМТ 11-го трека. Ну и в довершении всего на синусе 20 кГц динамики задымили и … один из них приказал долго жить. Тут я хочу отметить, что как оказалось позже и Итоны тоже попахивали и ДЛСы, Вифе же было по барабану. Что это – мы пока не разобрались, т.е. я довольно часто использовал эту нарезку у себя и в авто, и на домашке. Почему, не знаю, но во избежание дальнейших пожаров, после запаха со следующего по тесту ДЛСа, было решено прекратить экзекуцию синусом. В общем обидно до соплей, остался я без пищей и с финансовыми обязательствами. Благо ребята скинулись по пятихатке, вечером после работы поеду расплачусь…. и буду думать о ремонте ))) Но повторюсь – это не камень в огород производителя, пищи отыграли очень достойно, а в пожаре быстрее всего виноват я сам делая такую тестовую подборку, ну или брак конкретно одного экземпляра (другие то не сгорели?).
4. ДЛС. Ну не знаю. Субъективно по моему отыграл очень похоже на Итон, может чуть на уровне эмоций по хуже (не лучше – это точно ))) ). Мнения разделились, но я пишу о своём ))). Т.е., например, ребятам показалось наличие пластсмассы в стекле, может и так, но повторюсь, я сильной разницы не заметил. Чуть чуть проиграл Итону и всё.
5. ЭОС. Не знаю что и писать (мы потом его слушали на музыке довольно долго). Как то звонко, с акцентом на верхнюю середину что ли. Короче совсем без «писклявости» ))). В общем не моё…. но интересно!
6. Фьюжн Лому. Самые весёлые и праздничные пищи. Чума. Рисуют объём реально в разы больше любых из соперников. Они переносят слушателя из студии звукозаписи на стадион в центре которого стоит сцена окруженная кучей динамиков. И вот звук, совсем не правдоподобный (играют же те, установленные на сцене огромные концертные динамики ))) ), но завораживающий своей яркостью и глубиной. Во какую поэму написал ))). Короче провал по техническим трекам и очень приятные впечатления по музыкальным. Я бы себе поставил такие, не для соревнований, а так погонять, послушать.
7. Макром. Начали бодро. Технические треки отыграли хорошо, но на музыке мне почему то не хватало объёма, пространства, сцена как бы была от динамика до динамика. В общем не понравились - я даже вышел покурить ))).
8. Сканы. Самое большое моё разочарование. Т.е. поясню, они с легкостью переиграли всех, за исключением Итонов испытуемых, но …. никакого чуда я не услышал. А начитавшись лестных отзывов на форумах, поющих дифирамбы СС-кам, ожидал чего то нереального. А получилось всё очень похоже, только чуточку приятнее (а может если бы не авторитет производителя и слепой тест, то вообще вровень ))) ).
Как итог: Я бы расставил данные пищи в таком порядке (имеется ввиду, что я бы захотел в свою систему после этой прослушки при прочих равных, т.е. одинаковой бы цене).
Итон, СС, ДЛС, ДД, ЭОС, ну а остальных - если послушать- погонять, то конечно Фьюжены ))), а Макромы и Вифу я как то не представляю в своей системе вообще. Не моё и тут ничего не попишешь.
Тестить ВЧ синусом-это адназначна зачёт. Видно випитое пиво с водочкой поверх дало результат. Снимаю шляпу.:good3:Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
Но ведь эти сигналы 12,5; 16; и 20 кГц и предназначены для тестирования пищей! И не раз до этого использовались, причем на этих же самых пищах. Так же как и свип тон. Речь же не идет от тесте синусом в полную полосу, да и фильтр проца был всегда включён на 4 кГц вторым порядком (хотя если синус непосредственно 20 кГц, то и фильтр тут ни при чём?).Цитата:
Сообщение от engine 43
---------- Post added 08.11.2010 at 10:51 ----------
Пиво, а тем более водочка, пошли в ход уже далеко после прослушки...Цитата:
Сообщение от engine 43
От синуса сабы горят, на частотах предназначеных для сабов... Синус опасная штука.)))Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
тогда непонятно, что он делает (и зачем нужен) на тестовом диске Пионера..;)
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
Ладно, отпишусь я :)
В моих предпочтениях по порядку: Eton, SS, DLS, DD и остальные.
Енот: чисто, очень детально и натурально, мои пищи мне понравились еще больше. Основная проблема - нужно ставить в лоб(что у меня в машине не сделано и из-за чего собственно весь смак и теряется).
SS: На мой взгляд - практически ничем не уступили. Мне показалось на женском вокале было подцыкивание, но детальность и натуральность очень и очень понравились.
Я бы пожалуй даже затруднился выделить победителя, но как владелец выбираю Итонов :)
DLS: таки слили, хотя на уровне. Но на стекле, явно давали пластик.
DD: Ни на что не похоже, и очень не привычно. Пищи реально хороши, но играют они совершенно по другому. Возможно я не был готов к такой подаче материала. Тем не менее, это вариант для борьбы за 3 место. И сканам и итону слили по полной, без вариантов.
Реально прибил ломак Fusion. Такого обьема и эшелонирования, я вообще никогда не слышал. Блин пластик, свист, детальности нет, но обьем выкупает все троекратно. По этому параметру - все остальные дружно в пролете. Реально я аж присел, хотя сидел на стульчике :)
Поясню ситуацию с сгорели-не сгорели.
Не сгорели, а мы, на самом деле, три пары пищей конкретно припалили. Одну с плачевными последствиями. Причина - #### его знает в чем.
Было так: Выставляем -7дБ по уровню, и отслушиваем последовательно треки. В самом конце - прогоняем несколько треков с синусом по частотам в верхней границе звукового диапазона.
Первым была Vifa. Прогнали быстро.
Вторым Eton - тоже быстро.
Третьим DD. И дернул же черт меня как рулящего в это время сказать, что нифига я не слышу никаких ни 16 ни 20 кГц ни на одном из пищей. Вот пока мы языками чесали и треки туда обратно гоняли, эти пищи вместо 10-20 секунд, наверное раза в 2-3 больше на синусе и приняли. Хорошо K&K унюхал. Выключили - уже поздно было :(
Четвертыми DLS: с опаской перед синусом снизили уровень до -20дБ на гу, поставили двух человек рядом с пищами, и опять включили синус. Нобелиумы завоняли сразу, даже на сниженной громкости. По резкому промотали, и больше синус решили не слушать.
В результате DLS, Eton просто воняют, но работают, DD-один пищь сгорел.
Косяк полюбому и явно наш, поэтому покурили, потрещали, решили скинуться и выкупить пострадавших пищей. DD просто не повезло :(
Плачу над своими енотами-тоже воняют.
:popcorm2:фирма Пионер славится своими инновациями,что тут непонятного-то?(Это я про синусы на диске)
А по эффекту "присутсвия" на концерте как пищи расположите?
Ну в общем действительно было так.Цитата:
Сообщение от sds
И так тоже ))) Просто часть из слухачей явно слышала 16 кГц но с сильным спадом по уровню, а вот 20 кГц я х.з. - что-то вроде проскакивало ))) От того и возник маленький спор - есть ли звук или его нет.Цитата:
Сообщение от sds
Теперь то я знаю что синус - опасная штука, только все-равно не соображу чем опасен кратковременный сигнал лежащий даже не на границе заявленного производителем диапазона, т.е. например у ДД заявка до 30 кГц. И я бы понял, если бы сожгли на 30 кГц или на нижней границе диапазона, а тут..... Может виновата сама болванка, и в синус вмешались артефакты записи или коцки диска?
---------- Post added 08.11.2010 at 11:46 ----------
Смотря на каком? Если на рок-фестивале на улице, то без раздумий Фьюжены Лому!Цитата:
Сообщение от agafdim
Если в зале большого театра, то Итоны или СС. А у меня в системе здорово играли ДД и я их менять не собирался.....